Warnung an Privatverkäufer, die PayPal anbieten und weltweit verkauft haben oder möchten.

[natalie*van*elbing]

Hallo liebe ebay Mitglieder,

habe 2 Artikel nach China verkauft. Wovon ein Artikel  von der Käuferin aus China moniert wurde. Es soll sich bei dieser Brosche um Pressbernstein handeln. Es geht immerhin um 200,-- Euro Sofortkauf.

Der ebay Kundendienst in Deutschland  sagte mir, dass die Käuferin aus China dies beweisen müsse und sie den Artikel nicht so einfach zurück geben kann. Aber nix da, so ist es nicht !

Da die Käuferin ist zwar bei ebay China registriert mit einer chinesischen Adresse, aber sie hat über ebay Amerika gekauft lt. Kundenservice von ebay Deutschland. Und in Amerika gelten andere Richtlinien. Und jetzt kommt der Knackpunkt.

Wenn die Käuferin aus China einen Artikel bei mir über ebay Amerika gekauft hat, gelten die dort vorhandenen Richtlinien in Amerika .  Ebay Deutschland hat da nichts mehr mit zu tun. Ebay aus Amerika schreibt mir, dass der Fall am 24.05.2017 geschlossen wird und ich meine Ware nicht zurück bekommen werden. Das Geld werde man von meinem Paypal Konto ebenfalls zurückbuchen.

Fazit: Also Ware weg und Geld weg !!!!!!!!!!!!!!!

Der Käuferin aus china habe ich Rückabwicklung angeboten. Sie möge mir die Brosche versichert zurück schicken und Paypal wird ihr nach Eingang das Geld zurück überweisen. Die Käuferin aus China meldet sich jedoch nicht mehr.

Ich habe ebay ca. 15 x in diese Sache telefonisch kontaktiert. Die Gespräche sind alle aufgezeichnet. Ebay Deutschland ist nicht zuständig. Herzlichen Glückwunsch ebay Amerika, dass ihr grundsätzlich dem Käufer Recht gebt. Damit sind allen, die kostenlos einkaufen möchten Tür und Tor geöffnet. Ihr braucht nur über Amerika zu kaufen und schon bekommt ihr Käuferschutz wenn ihr reklamiert, d.h. der Käufer braucht den Artikel nicht zurück zu schicken. Und das Geld wird von Paypal automatisch an den Käufer zurück geschickt.

Ich hoffe, dass sich hier von ebay jemand einschalten kann, der die Sache doch noch zu einem positiven Abschluss bringen kann.

Gruß natalie*van*elbing

[natalie*van*elbing]

Jeder Verkäufer, der PayPal anbietet, sollte in Zukunft gucken, woher die Zahlung aus dem Ausland kommt und sich mit den Richtlinien dort in dem Land auseinander setzen. Diese Richtlinien sind oftmals nicht mit den Deutschen Richtlinien konform und können zum Verhängnis werden. Also liebe Verkäufer kommt noch mehr Arbeit auf euch zu:!

[Anonymous]

Hallo natalie*van*elbing

Tut mir echt leid für dich , aber es ist dein Problem wenn du Paypal anbietest!

Niemand zwingt dich dazu.

Wir in der Community machen das alle nicht.

Gruß

[galileo.930]

Bonsoir Nathalie ! Die Antwort von Peterkurer ist wircklich nicht hilfsreich !! Ich verkaufe grundsätzlich nur in Deutschland bzw. Europe. Sincèrement -Liliane

[frankenmavia]

Empfehlung, falls noch möglich :

PayPal Konto leer räumen und evtl Lastschriften, die PP von deinem Bankkonto dann einzieht widersprechen.

Kommende Mails von PP und KSP unbeachtet lassen, bzw mit Hinweis auf das in D geltende BGB Widerspruch einlegen.

[natalie*van*elbing]

Danke für Ihre Nachricht. Paypal hat bei mir erst einmal 550,-- Euro eingefroren, obwohl die Käuferin aus China nur einen Artikel für Euro 200 Euro zurück geben will. Paypal meint das ginge nicht anders, weil 2 Artikel über diesen Account von dieser Käuferin aus China gekauft worden sind. Finde ich auch sehr merkwürdig. Werde PayPal jedenfalls nicht mehr anbieten und habe schon aus meinen laufenden Angeboten herausgenommen.

[xeltzbaer]

@natalie*van*elbing

Und nun dazu noch was...

Bitte schildere den ganzen Vorgang genau so per Mail bei der Beschwerdestelle der CSSF (das ist die luxemburgische Bankenaufsicht, findest du per Suchmaschine - die können auch deutsch). Also nicht nur daß und weshalb Paypal rechtswidrig dein Guthaben blockiert sondern auch, daß sie selbst deine Verfügung über unstrittiges Guthaben verhindern.

Diese Mail schickst du in Kopie an den Support von Paypal und rufst anschließend direkt dort an um sicher zu gehen, daß sie die auch bekommen haben. Dann erklärst du ihnen, daß du bei weiteren derartigen Aktionen den sofortigen Widerruf der Banklizenz von Paypal, notfalls auf dem Klageweg, anstrebst. Wie einer bei der CSSF mal sagte: "Paypal hat eine Banklizenz erteilt bekomen,die kann aber auch ganz schnell widerrufen werden".

Mal sehen, wie lange das Guthaben danach noch eingefroren ist. Sollte die Freigabe länger als 24 Stunden dauern, gib mir bitte Bescheid, dann finden wir eine Lösung. Paypal kennt mich sicherlich inzwischen gut genug um mich nicht zu mögen.

[xeltzbaer]

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Wenn die Käuferin aus China einen Artikel bei mir über ebay Amerika gekauft hat, gelten die dort vorhandenen Richtlinien in Amerika .  Ebay Deutschland hat da nichts mehr mit zu tun. Ebay aus Amerika schreibt mir, dass der Fall am 24.05.2017 geschlossen wird und ich meine Ware nicht zurück bekommen werden. Das Geld werde man von meinem Paypal Konto ebenfalls zurückbuchen.

Fazit: Also Ware weg und Geld weg !!!!!!!!!!!!!!!

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Entschuldige, aber genau das hast du mit der "Vereinbarung zum internationalen Verkauf" bestätigt, die dir ebya irgendwann mal untergeschoben hat. Natürlich nicht komplett sondern nur die ersten paar Zeilen nud dann zum runtersctrollen im Fenster. Man sollte aber trotzdem einfach auch mal komplett durchlesen, bei welchem Text man das Kreuzchen bei "Ich akzeptiere" setzt.

 Ich sehe ja ein, daß du verärgert bist und du bist garantiert weder die erste noch die letzte noch die einzige, die diese Erfahrung auf die ganz harte Tour lernen muß, aber mit dieser einen Warnung wirst du kaum jemanden erreichen, den das noch überrascht. Wir hier wissen das nämlich längst. Ich weiß aber nicht ob man das hier socialmediateilen kann. Denn tatsächlich hat dein Text das Problem sehr genau auf den Punkt gebracht. Hätte ich (bis auf den letzten Absatz) selbst nicht besser sagen können.

@Anonymous

Keine Arme, keine Kekse. Auf deutsch: kein Paypal, kein internationales Angebot. Das dürfte deine Frage beantworten, wer die Verkäufer dazu zwingt, Papal anzubieten obwohl das ungefähr so überflüssig ist wie ein zweiter Kropf.

[natalie*van*elbing]

Jetzt ist es passiert: Heute Nacht am 256.05.2016 hat ebay Amerika das Geld für Die Brosche in Höhe von Euro 200,00 über PayPal zurück buchen lassen. Die Käuferin aus China ist jetzt um Euro 208,00 inkl. Porto reicher und darf sogar noch die Brosche behalten.

Für mich ist PayPal jetzt erledigt. Werde nur noch in Deutschland verkaufen und schließe alle anderen Länder aus.

Werde nur noch Bank Überweisung akzeptieren.

Mein Anruf bei PayPal ergab, dass ebay das veranlasst hat und ich mich bei ebay beschweren soll. Ich hätte ja die AGB`s so akzeptiert. Die sind zwar 5 Seiten lang, aber man müsse diese eben durchlesen.

Also liebe ebay Verkäufer überlegt euch gut, ob ihr PayPal anbietet. Mit PayPal sind Käufer, die keine guten Absichten verfolgen, Tür und Tor geöffnet.

Obwohl die Käuferin und ich uns geeinigt hatten über das ebay Nachrichtensystem, dass sie die Brosche an mich zurückschickt, wird sie dies nicht tun. Auf Anfragen von mir antwortet sie mir nicht mehr. Warum auch, sie hat ja alles das Geld und die Ware und Sicherheit das immer so weiter machen zu können, nämlich kostenlos mit PayPal einkaufen über ebay Amerika.

[natalie*van*elbing]

Ich meine natürlich heute Nacht am 26.05.2017 und nicht 2016. LG

[xeltzbaer]

@natalie*van*elbing

Nei-en. Was dir Paypal erzählt bevor du ihnen auf die Nase haust ist relativ uninteressant. Schau mal bitte in deine Fragen an den Verkäufer und nutz die Infos dort sachgemäß.

Ob du die AGB akzeptiert hast ist auch relativ egal, wenn die AGB und die Handlunsgweise von PP ganz einfach rechtswidrig sind. Dann kann PP die AGB nämlich in die Tonne kloppen, in der Pfeife rauchen und anschließend ins Klo spülen.

[0152rammstein57]

Danke für die Warnung.
Habe selber einen Bernsteinartikel vor kurzem international eingestellt.

Wenn man bei Ebay.de ein Land für den internationalen Versand akzeptiert, dann werden Auktionen ja auch im jeweiligen Land eingestellt.

Insofern habe ich nun, aufgrund Deines Berichtes, die Vereinigten Staaten von Amerika in die Ausschlußliste aufgenommen - dadurch kann normalerweise auch über ebay.com nicht länger eingekauft werden.. und so spielen deren verkorkste Richtlinien dann wohl auch keine Rolle.

Nun muss man nur noch prüfen, bei welchem anderen Land man als Verkäufer über den Leisten gezogen werden kann und diese ebenfalls ausschließen.
Zumndest wäre das eine Idee, oder?
MfG

[xeltzbaer]

@0152rammstein57

"Insofern habe ich nun, aufgrund Deines Berichtes, die Vereinigten Staaten von Amerika in die Ausschlußliste aufgenommen"

Lies es nochmal genau. Ausschlussliste der Lieferorte. Das schützt dich nicht davor, daß ein Ami eine deutsche Lieferadresse hinterlegt,

"Nun muss man nur noch prüfen, bei welchem anderen Land man als Verkäufer über den Leisten gezogen werden kann und diese ebenfalls ausschließen."

Auch das ist Wunschdenken. Erstens kann ich mich auch bei ebay.com einloggen und schon hast du einen deutschen Käufer, der über ebay.com gekauft hat mit allen Problemen, die das nach sich zieht.

Zweitens gehören zu ebay.com technisch so "exotische" Plattformen wie ebay.it, ebay.fr, ebya.be.nl, ebay.be.fr. oder ebay.co.uk. Ganz genau kann ich dir das nicht aufdröseln, aber wenn ich mich richtig erinnere ist "ebay.com" mit Ausnahme von China alles, was nicht ebay.de oder ebay.at heißt. Also gewissermaßen die Welt einschließlich Europa außer Deutschland in den Grenzen von 1938. Da sage nochmal wer, ebay versteht nichts von Geschichtsklitterung....

[xyz_]

"Warnung an Privatverkäufer, die PayPal anbieten und weltweit verkauft haben oder möchten."

Hallo,

du bietest paypal an und kennst die Regeln nicht?

Das was Du monierst gilt für alle paypal Anbieter auch hier.

Mit paypal öffnest Du den Käufern Tür und Tor um an Ware und Geld zu kommen.

Jeder VK sollte sich gründlich überlegen ob es sinnvoll ist paypal anzubieten.

Meine Meinung heißt...nein.. denn.es gibt nix was positiv an dieser Bezahlart sein könnte.

[0152rammstein57]

Leider muss man doch PayPal anbieten, wenn man will, das seine Anzeige in mehreren anderen Länden (über Europa hinaus) international erscheint.
Ohne PayPal-Angabe kein Erscheinen der Anzeige in anderen Ländern ausserhalb der EU...

[xyz_]

"Ohne PayPal-Angabe kein Erscheinen der Anzeige in anderen Ländern ausserhalb der EU..."

Und...musst man denn Artikel wirklich in alle anderen Länder verkaufen?
Allein der Aufwand und die die dafür vorgeschrieben Bestimmungen wären für mich schon ein Grund
es nicht zu tun.

[xeltzbaer]

@xyz_

"Und...musst man denn Artikel wirklich in alle anderen Länder verkaufen?"

Nein. Muss man nicht. Seit die Ausländer nahc der letzten "Bugbeseitigungs"-Gängelung durch ebay mitbekommen haben, daß sie nur eine deutsche Lieferadresse bei ebay hinterlegen müssen ist das ziemlich irelevant. Ich hatte letzte Woche einen Japaner am Platz der Republik 1 in Berlin. Wenn ich mich nicht sehr täusche ist dort aber nicht domo arrigato sondern domo reichstagus bundestagensis. 😉

[natalie*van*elbing]

Hallo an alle, danke für eure Beitrage.

In meinem Eröffnungsthread hat eine Marina*S* von ebay einfach die Artikel-Nummer sowie den Nick-Namen der Käuferin aus China, um die es hier geht, entfernt. Seit wann ist das so, ich habe doch keinen realen Namen angegeben? Weiß jemand darüber Bescheid ?

Der Kundendienst von ebay, den ich angerufen habe, konnte mir keine Auskunft darüber geben.

[xeltzbaer]

@natalie*van*elbing

Das sind die "neuen" Forenregeln. Ich habe die auch nicht ganz verstanden, aber ich versuche mich da irgendwie durchzuschlängeln. Bisher klappt es.

Hast du inzwischen die Mail an die CSSF fertig gemacht und Paypal auf den Pott gesetzt wie ich dir das empfohlen habe? Sonst kannst du dich gerne per PN melden, dann gehen wir das zusammen an. Mache ich nicht zum ersten Mal und garantiert auch nicht zum letzten Mal.

[natalie*van*elbing]

Nee, habe so etwas noch nie gemacht. Würde dich gern kontaktieren. Was ist PN ? Meinst Du Nachrichten über das ebay-System?

[xeltzbaer]

@natalie*van*elbing

Ja, so dachte ich mir das. Da wir ja beide nix vrkaufen kann ebay auch nicht denken, wir würden an ebay vorbei handeln.