Frage Gewerblich oder privat? in Archiv Verkaufen bei eBay

Gewerblich oder privat?

jerulla — Mon, 18 Feb 2013 22:39:19 GMT

Wir haben heute bei Wiso gehört, daß der Verkauf von 80 privaten Artikeln per Monat schon "gewerblich" sein kann. Dabei geht es nicht um Einkünfte - die sind gering, sondern um die Anzahl.

Wenn man alte Briefmarken verkauft, z.B. kann das schon schwierig sein . Verkauft man ein Album für ca. 200 Euro im Monat= kein Problem. Im nächsten Monat ein Schmuckstück für 150 Euro - auch kein Problem.

Verkauft man 100 Einzelmarken für 80 Euro zusammen, dann ist man in Gefahr "gewerblich" zu sein? Versteht kein Mensch. Die Steuer interessiert es eh nicht, bei den kleinen Beträgen, die darf man als Rentner z.B. dazu verdienen. Was sagt Ihr dazu?

Betr.:Gewerblich oder privat?

benediktxvii* — Mon, 18 Feb 2013 22:47:08 GMT

was wir sagen, zählt nicht

einzig und allein das FA, die WBZ, Gerichte und ggf die Abmahner entscheiden darüber

und das sagt Ebay

http://pages.ebay.de/rechtsportal/allg_1.html

Betr.:Gewerblich oder privat?

grimminalboliseiauto — Mon, 18 Feb 2013 22:58:56 GMT

Moin...

Das ist nix neues und es gibt tatsächlich Urteile dazu.

Die Grenze zwischen Privatverkauf und gewerblichen Handel ist fließend und wird an mehreren Anhaltspunkten festgemacht.

Das hat mit Steuern wenig zu tun, sondern mit dem Wettbewerb. Während Privatverkäufer kostengünstig anbieten können, müssen Händler ihre Preise ganz anders kalkulieren.

Ausser der Steuer, die Händler auch aufs Porto zahlen, müssen sie dem Käufer Widerruf und Gewährleistung einräumen. Das kostet einem Händler bares Geld. Ausserdem fallen allerhand Nebenkosten an. U.a. müssen Beiträge für eine Verpackungslizenz gezahlt werden. Diese Unkosten machen den Artikel teuer. Und wenn dann so ein Privatverkäufer daher kommt und hunderte Artikel mal eben zum Dumpingpreis verkauft, dann ist das unlauterer Wettbewerb.

Betr.:Gewerblich oder privat?

cuardos — Tue, 19 Feb 2013 01:17:41 GMT

Die Steuer interessiert es eh nicht, bei den kleinen Beträgen, die darf man als Rentner z.B. dazu verdienen.

Ach... und die Umsatzsteuer darf man als Renter auch gleich mit "dazu verdienen", anstatt sie an's FA abzuliefern? B-)

However... ich find das völlig in Ordnung und auch nötig. Es muss eine objektive Grenze gezogen werden, da ansonsten

- viele Gewerbliche gern den Privatzug nehmen, um sich lästige Verbraucherrechte und sonstige Pflichten vom Hals zu schaffen

- jene Gewerblichen, die ehrlich sind und sämtliche Pflichen auf sich nehmen, die Idioten wären, wenn sie von "Privaten" überholt werden

Zu deinem Unverständnis anhand des Markenbeispiels: zwei dieser objektiven Kriterien müssen natürlich Anzahl und Regelmäßigkeit der Verkaufsaktivität sein. Verkaufst du ein Album mit 100 Marken, bietest du ein einziges Angebot an. Verkaufst du jede Marke einzeln, sind es nunmal 100 Angebote. Ein Angebot kann - alleine aus dem Blickfeld - nicht gewerblicher Natur sein - 100 allerdings schon. Verteilst du das dann noch auf 40 Tage, dann ist zudem das objektive Kriterium der Regelmäßigkeit erfüllt.

Betr.:Gewerblich oder privat?

blind-stumm-taub — Tue, 19 Feb 2013 06:44:08 GMT

kleine lektüre

http://www.internetrecht-rostock.de/unternehmer-ebay.htm

wenn du dir einmal ansiehst von wann die urteile zum teil sind, wirst du feststellen das es schon länger so ist und für uns nichts neues

Betr.:Gewerblich oder privat?

big-brother_2007 — Tue, 19 Feb 2013 08:53:52 GMT

Pöser, pöser b-b_07 :

"Siehabengegendiegrundsätzeverstoßen"

Gerade im Briefmarkenbereich gibt es fast unzählig viele "private" VK mit vierstelligen und sogar fünstelligen Bewertungen.

Warum hier die "gewerblichen" VK nicht schon längst gehandelt haben, ist relativ einfach zu erklären.

Die haben ganz einfach "---- " davor, von den Abgemahnten und deren diversen Freunden durch Käufe negativ bewertet zu werden.

In einem Forum wird das ganz offen diskutiert- da gibt es jemanden, der neue und neue Accounts aufmacht, mit teilweise "interessanten" Adressen und ---- schaut unbeteiligt zu.

Spielen wird Worte raten : y,s,h,i,b,c,s,e,s,a

Betr.:Gewerblich oder privat?

herr_mecker — Tue, 19 Feb 2013 13:30:16 GMT

Imho gibt es bei eBay kaum noch wirklich private Verkäufer.

Allein das Wort "dazuverdienen" im EP sagt doch schon ganz klar, daß eine Gewinnerzielungsabsicht

der Hauptgrund für die Handelstätigkeit ist und nicht der Verkauf alter Sachen aus dem eigenen

Haushalt, um den Dachboden leer zu bekommen.

Versuche das auch gerade einem meiner Verkäufer klarzumachen, der ausschließlich

origninalverpackte Neuware einer eng begrenzten Kategorie anbietet (50-100 Artikel).

Da die meisten Priverblichen aber jahrelang damit durchkommen, dürfte es ihm wohl

am Ärmel vorbeigehen.

Nebenbei bemerkt:

Die Ehrlichen sind immer die Dummen.

Das war immer so und wird immer so bleiben 😞