Frage Betr.:Käufer behauptet Ware sei gebrochen, Post nimmt Reklamation wegen unbeschädigter Verpackung aber nicht an! Was tun? in Archiv Verkaufen bei eBay

Käufer behauptet Ware sei gebrochen, Post nimmt Reklamation wegen unbeschädigter Verpackung aber nicht an! Was tun?

lordofwork — Sat, 02 Mar 2013 16:49:16 GMT

Hallo an alle,

ich habe ein schweres, massives Zinnbild verkauft und extrem gut für den Versand eingepackt (komplett mit Styroporplatten eingepackt und darüber komplett in Karton). Nun bekomme ich vom Käufer folgende Nachricht:

Der erhaltene Artikel entspricht nicht der Beschreibung: XXX hat eine Nachricht zu Bild vermutlich aus Zinn, Holzrahmen, groß schwer, Menschen und Gebäude, Sammler Artikelnummer 130851438695 gesendet:

"Hallo, wollte Ihnen nur kurz bescheid sagen, dass Ihr Paket bei mir angekommen ist, leider ist das Bild gebrochen . Habe deirekt bei dem Postboten reklamiert und auch Fotos gemacht. Da die Verpakung nicht beschädigt war und sehr Gut Verpakt worden ist wollte die Post die Reklamation nicht annehmen und hat mir empfohlen das Paket an Sie zurück zu senden. Was wollen wir machen ??? Bilder kann ich Ihnen zusenden."

Der Kaufpreis war nur 15€ + 10,90€ für den Versand (DHL-Paket über 10kg, also eigentlich versichert). Das komplette Verpackungsmaterial und alle weiteren Kosten habe ich übernommen.

Was mache ich jetzt?

Das Bild war 100% unbeschädigt als ich es verschickt habe und ich möchte keine negative Bewertung riskieren.

Vielen Dank für eure Hilfe.

Grüße

Sascha

Betr.:Käufer behauptet Ware sei gebrochen, Post nimmt Reklamation wegen unbeschädigter Verpackung aber nicht an! Was tun?

al-ex-isi — Sat, 02 Mar 2013 16:54:26 GMT

Es kann sein, dass das Paket auf eine Ecke gefallen ist und deshalb zum Bruch gekommen ist.
Auf die Ecken wird leider beim verpacken nicht so genau geachtet.
Zahle alle Kosten an den Käufer zurück.
Der K kann nichts dafür.

Betr.:Käufer behauptet Ware sei gebrochen, Post nimmt Reklamation wegen unbeschädigter Verpackung aber nicht an! Was tun?

meinehexe11 — Sat, 02 Mar 2013 17:02:25 GMT

Als erstes würde ich mir die Bilder schicken lassen. Ohne Bilder dreht sich erst mal gar kein Rad.

Sollte sich dann rausstellen, dass es das von Dir verschickte Bild ist und es ist tatsächlich kaputt, musst Du dem K alle Kosten erstatten. Auktionspreis + Versand.

Betr.:Käufer behauptet Ware sei gebrochen, Post nimmt Reklamation wegen unbeschädigter Verpackung aber nicht an! Was tun?

benediktxvii* — Sat, 02 Mar 2013 17:03:50 GMT

kein Postbote nimmt Reklamationen an !

der K muß mit dem kopletten Paket zur Post, damit die prüfen können, ob ein Verpackungsmagel oder ein Transportschaden vorliegt

hast du dir ein Foto des gebrochenen Artikels übermittel lassen ?

wie hat der Käufer bezahlt ?

Betr.:Käufer behauptet Ware sei gebrochen, Post nimmt Reklamation wegen unbeschädigter Verpackung aber nicht an! Was tun?

kuchenkruemel.2012 — Sat, 02 Mar 2013 17:04:01 GMT

Bevor du etwas zurück überweist, lass dir auf alle Fälle die Bilder/Fotos senden.

Danach kannst du entscheiden, ob du Hinversand und Kaufpreis, bzw Hin-/Rückversand und Kaufpreis erstattest.

Betr.:Käufer behauptet Ware sei gebrochen, Post nimmt Reklamation wegen unbeschädigter Verpackung aber nicht an! Was tun?

benediktxvii* — Sat, 02 Mar 2013 17:08:23 GMT

hast du per DHL versendet ?

die Maße und das Gewicht, sind schon enorm

ein DHL Paket (60x60x120 cm) hat da nach außen, nicht viel Platz für Polsterung....

Zunächst die reinen Daten:
Länge: ca. 89 cm (mit Rahmen: ca. 100 cm)
Breite: ca. 29 cm ( mit Rahmen ca. 42 cm)
Höhe: ca. 2,5 cm ist der Rahmen hoch, das Bild selber ist an den höchsten Stellen dann noch einmal ca. 2 cm höher als der Rahmen
Gewicht: ca. 11 kg

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Anonymous — Sat, 02 Mar 2013 17:18:58 GMT

Wenn das Bild Tatsächlich aus Zinn ist würde ich es auf jedenfall zurück nehmen! Der Materialwert ist wesentlich höher als du für das Bild bekommem hast. Google mal Zinn+Preis

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lordofwork — Sat, 02 Mar 2013 17:34:47 GMT

Also kurz die Fragen:

Der Versand erfolgte als DHL Paket. Der Käufer hat per Banküberweisung bezahlt.

Weiterhin wurde ja gesagt, dass sehr gut verpackt war und die Verpackung unbeschädigt war. Wenn die Verpackung nicht deutliche Beschädigungen hatte, kann das Bild nicht gebrochen sein. Auch die Ecken habe ich gut gepolstert und außerdem war das Bild ja noch komplett mit einem massiven, dicken Holzrahmen gerahmt.

Ich bin ehrlich gesagt überrascht, dass ich nun alle Kosten tragen soll. Und wenn ich das defekte Bild wieder haben will, müsste ich sogar nochmal 10,90€ drauf zahlen?

Für was habe ich denn einen versicherten Versand, wenn ich dann trotzdem zahlen muss (wobei ich mir wie gesagt nicht vorstellen kann, dass bei unbeschädigter Verpackung das Bild kaputt sein soll).

Ich möchte ja nichts unterstellen aber theoretisch kann dass Bild ja auch beim Auspacken bzw. beim Käufer selber kaputt gegangen sein?

Theoretisch könnte ich jedes Mal wenn ich einen Artikel kaufe und ich ihn dann nicht mehr haben will, diesen einfach kaputt machen und sagen, dass war beim Versand?

Fotos habe ich angefordert aber viel bringt das vermutlich auch nicht, denn ich glaube kaum, dass der Käufer auch Fotos von der unbeschädigten Verpackung gemacht hat.

Also ich bin wirklich enttäuscht, irgendwie kommt mir die Sache sehr, sehr komisch vor 😞

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la.cherie — Sat, 02 Mar 2013 17:53:12 GMT

Was mir hier komisch vorkommt:
Wenn die Verpackung unversehrt war, wie konnte der K dann beim Postboten reklamieren? Mein Postbote würde mir wohl nen Vogel zeigen, wenn ich jedes Paket erstmal vor ihm auspacken würde, vor allem, wenn die Verpackung intakt ist?!

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der-laubenpieper — Sat, 02 Mar 2013 17:59:59 GMT

@ TE,

bist Du sicher das es massives Zinn ist ?

Solche Bilder kenne ich, da wird eine Form genommen, die wird dann mit Gips ausgegossen und dann wird dünne Zinnfolie in die Vertiefungen gedrückt.

Bei uns in der Stadt ist eine JVA, in den 80er Jahren arbeiteten immer mehrere Insassen bei uns in der Firma.

Die machten auch solche Bilder.

Viel Arbeit - aber Zeit hatten sie ja.

wenns reines Zinn wäre, dann hätten bestimmt die Wertstoffaufkäufer mitgeboten.

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al-ex-isi — Sat, 02 Mar 2013 18:00:24 GMT

Du hast die Möglichkeit Dir den Artikel zurück schicken zu lassen.
Das Problem dürfte sein, dass Du als Verkäufer den Käufern mit der Bewertung ausgeliefert bist.
Gehst Du auf die Forderung des K nicht ein, bekommst Du eine rote BW.

Auf die Masche springen Käufer gern auf, um an noch günstigere Artikel zu kommen.
Meistens kommt der Satz: Was können wir machen?
Du brauchst auch nichts zu machen, das ist letztentlich egal.
Wenn Du Dir sicher bist, alles richtig gemacht zu haben, dann nimm eine rote BW in Kauf.

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der-laubenpieper — Sat, 02 Mar 2013 18:00:55 GMT

WAS soll denn an dem Bild kaputt sein ?

Der Rahmen ?

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lordofwork — Sat, 02 Mar 2013 18:38:32 GMT

Ich warte mal die Fotos ab aber irgendwas stimmt an der Geschichte nicht.

Wie man aus der Artikelbeschreibung entnehmen kann, habe ich keine Ahnung von solchen Bildern und habe auch deutlich geschrieben, dass wir nur vermuten, dass es aus Zinn ist.

Vielleicht hat der Käufer mit Massivzinn gerechnet und dies ist es nun doch nicht und darum will er es auf diese Art und Weise "zurückgeben"?

Meine Frage ist aber nun auch, wie kann ich sowas in Zukunft verhindern?

Betr.:Käufer behauptet Ware sei gebrochen, Post nimmt Reklamation wegen unbeschädigter Verpackung aber nicht an! Was tun?

lordofwork — Sat, 02 Mar 2013 18:43:48 GMT

Müsste der Käufer nicht auch diese Schritte gehen:

http://www.dhl.de/de/paket/hilfe-kundenservice/schadensanzeige.html

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kuchenkruemel.2012 — Sat, 02 Mar 2013 18:46:25 GMT

Gegen unzufriedene Käufer ist leider kein Kraut gewachsen...

Warte die Fotos ab und entscheide dann, was du tust. (Ggf kann man an der Art des Bruches erkennen, ob es vom Versand herrühren kann???)

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benediktxvii* — Sat, 02 Mar 2013 19:21:08 GMT

der K ist recht aktiv in Sachen "metalle" unterwegs

evtl wollte er auch nur sehen, wie dick der Zinn aufgebracht wurde (ohne was unterstellen zu wollen)

diese Matelle haben einen recht hohen Wert bei dem richtigen Händler

http://offer.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewBidderProfile&mode=1&item=130851438695&aid=z***s&eu=m%2F608PBn2YUHdnIBSdDIqL81EXb2lYB3&view=NONE&ssPageName=PageBidderProfileViewBids_None_ViewLink

magst du einmal den Nick des Käufers nennen, würde ja gern mal schauen, was und in welchen Mengen er ansonsten ankauft

ohne Foto,

ohne Prüfung durch DHL, würde ich in diesem Fall gar nichts erstatten

der K hat schon eine gewisse Mitwirkungspflicht

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lordofwork — Sun, 03 Mar 2013 12:23:44 GMT

Also, die Fotos bezeugen, dass das Bild gebrochen ist. Und zwar relativ mittig sind 2 Bruchlinien über das gesamte Bild der Höhe nach im Abstand von ca. 10 cm. Der Rahmen ist komplett unbeschädigt und auch die Verpackung scheint (was man so auf den Fotos sehen kann) unbeschädigt aus.

Es ist mir echt ein Rätsel, wie das beim Transport passiert sein soll.

Was man aber auch sieht, dass es sich tatsächlich um diese Art Bild handelt, welches nur eine dünne Zinnbeschichtung hat.

Da ich 100% weiß, dass das Bild die Post unbeschädigt erreicht hat und ein Transportschaden vermutlich nicht sehr wahrscheinlich ist, tendiere ich immer mehr zu der Meinung, dass es wohl nach dem Auspacken beschädigt worden sein muss.

Da ich aber die Verpackung nicht genau beurteilen kann, lass ich den Käufer den offiziellen Weg gehen:

http://www.dhl.de/de/paket/hilfe-kundenservice/schadensanzeige.html

Oder was meint ihr?

Betr.:Käufer behauptet Ware sei gebrochen, Post nimmt Reklamation wegen unbeschädigter Verpackung aber nicht an! Was tun?

meinehexe11 — Sun, 03 Mar 2013 13:00:49 GMT

Reklamieren bei DHL klar, soll der K auf alle Fälle machen. Ich sag Dir aber ganz ehrlich, die Chancen stehen nicht so gut.

Ist wie überall wo was gezahlt werden soll, da gibt es Schlupflöcher und auch DHL hat die.

Es ist so, dass dem K ein Artikel zusteht, welcher der Artikelbeschreibung entspricht. Das ist hier nicht der Fall.

Also greift wieder das aus #3.

Hier noch Lektüre für Dich:

http://pages.ebay.de/rechtsportal/private_vk_7.html

Betr.:Käufer behauptet Ware sei gebrochen, Post nimmt Reklamation wegen unbeschädigter Verpackung aber nicht an! Was tun?

lordofwork — Sun, 03 Mar 2013 13:13:32 GMT

Interessant finde ich, dass einige hier ganz klar sagen, dass ich die Pflicht habe, alles zurückzuzahlen. Andere hier sagen aber, dass ich dazu nicht verpflichtet bin?

Wie schon mal erwähnt, wenn die erste Meinung wirklich stimmen würde, könnte ich mir bei Ebay alles möglich kaufen und danach dann einfach beschädigen und würde vom Verkäufer sogar alles erstattet bekommen.

Dies kann ja eigentlich nicht der Sinn der Sache sein oder?

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meinehexe11 — Sun, 03 Mar 2013 18:13:07 GMT

Offensichtlich hast Du meinen Link nicht angeklickt, daher für Dich gleich der erste Satz daraus:

Sie sind als Verkäufer verpflichtet, dem Käufer die Ware frei von Sach- und Rechtsmängeln zu übergeben - gleich ob Sie privater oder gewerblicher Verkäufer sind. Ist die Ware bei der Übergabe an den Käufer mangelhaft, stehen dem Käufer Gewährleistungsansprüche zu.