Frage Betreff: Kommentarlose Ruecksendung in Archiv Verkaufen bei eBay

Kommentarlose Ruecksendung

kingkozmik — Wed, 27 Jan 2016 15:43:19 GMT

Hallo,

ich habe folgendes Problem: Als Privatverkaeufer hatte ich die Ruecknahme (versehentlich) nicht ausgeschlossen. Dafuer im Angebotstext jedoch explizit jegliche Gewaehrleistung.

Mein verkaufter Artikel ist ein einmal getragenes, absolut neuwertiges Hemd.

Ohne jegliche Kommunikation hat der Kaeufer dieses jetzt an mich zurueckgeschickt.

Meine Frage ist nun: Bin ich, da ich versaeumt habe, die Ruecknahme im Verkaufsformular auszuschliessen, verpflichtet ein exakt beschriebenes, makelloses und als gebraucht deklariertes Hemd nun zurueckzunehmen ?

Ich befuerchte dass ich tatsaechlich dazu verpflichtet bin, haette aber gerne eine konkrete Bestaetigung.

Vielen Dank im voraus.

Betreff: Kommentarlose Ruecksendung

marlenecatze — Wed, 27 Jan 2016 15:48:06 GMT

Hallo @kingkozmik ,

was wäre die Alternative ?

Dich auf einen Irrtum (?) berufen, mit dem Käufer Streit anzetteln und die Sache notfalls vor Gericht klären lassen ?

Du hast einen Fehler gemacht, als du das Häkchen an der falschen Stelle gesetzt bzw. belassen hast.

Dein Käufer hat vielleicht nur deswegen bei dir gekauft, weil er sich darauf verlassen konnte, dass er bei dir problemloss zurückgeben kann.

Verbuch's als Erfahrung der misslichen Art und achte beim nächsten Einstellen auf die Angaben zur Rücknahme.

Betreff: Kommentarlose Ruecksendung

kingkozmik — Wed, 27 Jan 2016 16:14:58 GMT

Hallo Marlenecatze,

danke fuer Dein Feedback. Welches meine Frage leider ueberhaupt nicht beantwortet.

Meine Frage zielte nicht auf moegliche Spekulationen bezueglich der Motivation des Kaeufers, meinen Artikel zu kaufen. Auch Dein Hinweis auf moegliche Alternativen ist zwar sehr hilfreich, beantwortet aber meine Frage leider ebenfalls nicht.

Vielen Dank auch fuer Deine Ratschlaege, die sind zwar ebenfalls sehr hilfreich, beantworten meine Frage leider aber auch wieder nicht.

Was mir tatsaechlich weiterhelfen wuerde, waere z.B. eine Antwort in der Form:
JA, musst Du, weil ...
NEIN, musst Du nicht, weil ...

Ein weiterer Teilaspekt meiner Frage waere auch noch, ob man sich als Kaeufer zwingend an den von ebay vorgeschriebenen Prozess halten muss, oder die Rueckgabe auch vollkommen form- und kommunikationslos vornehmen kann. (Ich vermute, dass es formlos geht (was m.E. auch sinnvoll und zu begruessen waere), bin aber eben unsicher, da ebay einen formalisierten Prozess vorsieht)

Nochmal danke fuer das Feedback.

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marlenecatze — Wed, 27 Jan 2016 16:24:17 GMT

Auch wenn ich jetzt Gefahr laufe, deine Frage schon wieder nicht adäquat zu beantworten:

die von dir akzeptierte Rücknahme ist Vertragsbestandteil geworden. Verträge sind einzuhalten und können nicht nachträglich nach Gusto abgewandelt werden, zumindest nicht ohne triftigen Grund und Streit.

Ein triftiger Grund wäre z.B. die Anfechtung gem. § 119 BGB, aber ich persönlich sehe hier nach der Historie und dem Zeitablauf keinen besonders guten Stand für dich. Ich bin aber auch nicht befähigt und befugt, dir hier eine Rechtsberatung zu geben.

Die Rückabwicklung kann selbstverständlich völlig form- und zwanglos erfolgen, das hat bis vor kurzem viele Jahre prima funktioniert. Solltest du eine Provisionsgutschrift anstreben, wäre es einfacher, über den Kaufabbruch abzuwickeln als über die käuferseits einzuleitende "Rückgabe".
http://verkaeuferportal.ebay.de/kauf-abbrechen
Dort angeben, dass der Käufer den Kaufabbruch gewünscht hat.

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frankenmavia — Wed, 27 Jan 2016 16:32:38 GMT

Wie hat denn der Käufer zurückgeschickt ?

Doch hoffentlich "sendungsverfolgt" oder doch nicht ?

Hast Du dem Käufer schon den Erhalt bestätigt ?

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kingkozmik — Wed, 27 Jan 2016 16:41:59 GMT

Alles klar, vielen Dank.

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vigo505 — Wed, 27 Jan 2016 18:36:52 GMT

Mein verkaufter Artikel ist ein einmal getragenes, absolut neuwertiges Hemd.

________________________________________________________________

Kommentarlose Rücksendung ist zwar nicht ok,

aber ein getragenes Hemd ist NIEMALS absolut neuwertig ...

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kingkozmik — Wed, 27 Jan 2016 21:55:58 GMT

Haha, danke für das wertvolle Feedback.

Das definiert wer ? Vigo505 ? 🙂

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kingkozmik — Wed, 27 Jan 2016 22:04:15 GMT

Hi frankenmavia, danke der Nachfrage.

Ja, als Paket und damit mit der Möglichkeit des Tracking. Und ich habe es angenommen und damit den Erhalt bestätigt. Was ja in letzter Konsequenz auch gut so ist, da ich es ja versäumt hatte, diese Möglichkeit auszuschliessen.

So, ich hoffe, ich kann meinen Thread durck "Klicken auf Lösung" jetzt schliessen, um nicht Gefahr zu laufen, noch weitere Einlassungen lesen zu müssen, die das Potenzial haben, mich umzubringen. Vor Lachen ... 🙂

Nochmal danke für Deine Rückfrage - die fand ich hingegen sehr nett. Happy evening. Ciao.

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mamue-muenzen — Wed, 27 Jan 2016 23:22:52 GMT

Um konkret auf deine eigentliche Frage zu antworten:

"Du hast die Rücknahme nicht ausgeschlossen" bedeutet ja, dass du sie zugelassen hast.

Damit wurde die Rücknahmemöglichkeit Vertragsbestandteil und du musst dich natürlich auch daran halten.

Und mit Gewährleistung hat das nichts zu tun.

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kingkozmik — Thu, 28 Jan 2016 05:53:27 GMT

Hallo mamue-muenzen,

vielen Dank für das Feedback. Ja, da muss und werde ich mich wohl dran halten.

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vigo505 — Thu, 28 Jan 2016 11:38:13 GMT

Nö... wie käme ich dazu...

Der Begriff "ABSOLUT neuwertig" impliziert m.E. nicht,
dass ein Artikel bereits getragen wurde.

Und wenn du dich darüber "totlachen" möchtest -
nur zu, bleibt dir unbenommen...

Betreff: Kommentarlose Ruecksendung

kingkozmik — Thu, 28 Jan 2016 13:58:42 GMT

Danke fuer Deinen Beitrag.

Na also, geht doch.
Aus "ist NIEMALS" (gross) wird "impliziert m.E. nicht" (klein).
🙂

Eine kurze ebay-Suche foerdert ueber 80'000 Auktionen zutage, die in Ueberschrift & Auktionstext den Ausdruck "absolut neuwertig" verwenden. Gefiltert auf "Kleidung & Accessoires", gebraucht, sind es immer noch ueber 11'000 Auktionen.

Abgesehen davon, dass ich diese Bezeichnung in meiner Auktion gar nicht, sondern nur zu Illustrationszwecken in meiner Forumsfrage verwendet habe, gibt es also alleine im deutschen Ebay Tausende Verkaeufer, die Deine Definition nicht teilen.

Was mich nicht ueberrascht.

Vielleicht hilft Dir noch Folgendes: "Neuwertig" ist nicht gleich "neu".

Macht man sich die Definition des Duden zueigen, erhaelt man: "so gut wie neu und daher (beim Verkauf) Neuwert besitzend". Addiert man dazu "absolut", erhaelt man sinngemaess "so gut wie absolut neu und daher (beim Verkauf) Neuwert besitzend", was stilistisch sicher kein grosser Wurf, bzw. ein Pleonasmus ist.
(Aber um guten Stil scheint es Dir ja nicht zu gehen... Stattdessen zielt Deine Einlassung ja darauf, dass Du offensichtlich den Fehler machst, "absolut" als Steigerung des Attributes "neuwertig" hinbiegen zu wollen)

Aus der Duden-Definition, ob mit oder ohne "absolut", abzuleiten, dass somit gilt, ein Artikel duerfe nicht bereits getragen sein, ist falsch.

Selbstverstaendlich bleibt DIR unbelassen, eine andere Definition zugrunde zu legen und damit Dein Verstaendnis zu untermauern versuchen. Ich hingegen interpretiere "neuwertig" so, wie die Anbieter tausender Auktionen und auch der Duden: "so gut wie neu und ... Neuwert besitzend".

Weiterhin viel Spass mit dem erhobenen Zeigefinger. Und beim Zurueckrudern ... 🙂

Betreff: Kommentarlose Ruecksendung

vigo505 — Thu, 28 Jan 2016 16:13:57 GMT

Gääähn... das Rudern überlasse ich dir. Hast dich ja mächtig ins Zeug gelegt.
Mir isses zu anstrengend...

Und was angeblich "tausende andere VK" zu formulieren belieben,
ist mir - gelinde gesagt - auch völlig wurscht.

Servus, hatte die Ehre...

Betreff: Kommentarlose Ruecksendung

kingkozmik — Thu, 28 Jan 2016 16:40:04 GMT

Prima, dann nochmal danke fuer die Gesamtheit Deiner kompetenten Beitraege.

Keine Frage, sachliche Diskussionen koennen anstrengend sein. Ist aber Uebungssache, deswegen musste ich mich auch nicht so sehr ins Zeug legen. Nur ein kleines Bisschen. Und das hat auch noch Spass gemacht und ich habe etwas dabei gelernt - danke ! 🙂

Dein Statement: "... was angeblich 'tausende andere VK' zu formulieren belieben ...", interpretiere ich so, dass Du den Punkt nicht verstanden hast. Mein Fehler - war vielleicht zu kompliziert. Ist aber nicht schlimm und da es Dir ja auch voellig Wurscht ist, schlage ich vor, wir lassen es einfach dabei bewenden. 🙂

Moege Dir der sachliche, humoristische, freundliche und vor allem kompetente Input fuer das Forum nie ausgehen.
🙂

EDIT: Oh, jetzt in der editierten Version sogar auch noch mit Grussformel - bestens. Danke - die Ehre war ganz meinerseits !

Betreff: Kommentarlose Ruecksendung

vigo505 — Thu, 28 Jan 2016 16:49:17 GMT

Du wächst mir langsam so richtig ans Herz...