Warnung vor eBay Italien - Tipps erbeten

[gutgelaunt123]

Anfang des Jahres habe ich über eBay ein Apple MacBook für 700.- angeboten.

Käufer war ein Italiener, die Bezahlung erfolgte mit Paypal.

Nach Erhalt öffnete der Käufer sofort eine Reklamation und gab an das MacBook sei defekt.

Auf meine Nachfrage, was denn an dem MacBook kaputt sein solle erhielt ich keine Antwort.

eBay teilte mir (auf italienisch) mit, dass ich der Rückgabe zustimmen müsse.

Und nun die Crux: Der Verkäufer wird auch noch verpflichtet, dem Käufer ein vorfrankiertes Rücksendeetikett zur Verfügung zu stellen. 

Leider wurde nicht erkärt, wie ich das bewerkstelligen solle.

Ich bot dem Käufer an, dass er das MacBook zurücksenden soll und ich ihm die Versandkosten erstatten würde.

Der Käufer antwortete nicht.

Statt dessen erhielt ich eine Nachricht von eBay: Der Käuferschutzfall sei gegen mich entschieden worden. Dem Käufer wurde mitgeteilt, er brauche das Laptop nicht zurück senden da ich bzgl. Rücknahme nicht kooperiert hätte und seine Zahlung würde er auch zurück bekommen.

Ich legte Widerspruch auf englisch ein was mit den immergleichen, nichtssagenden Mustersätzen auf italienisch beantwort wurde.

eBay Deutschland erklärte sich für nicht zuständig.

Aufgrund meines zähen Nachfragens erhielt ich immerhin die Auskunft, dass in Italien grundsätzlich immer zugunsten des Käufers entschieden würde. In meinem speziellen Fall musste der Käufer nicht einmal ein Gutachten o.ä. einreichen um den angeblichen Defekt zu belegen.

Im Übrigen würden eBay Frankreich und ebay.com in der gleichen Weise vorgehen.

Allerdings seine bisher vor allem unter den Italienern auffällig viele Schlitzohren, die diesen Umstand ausnützen würden. 

Bei PayPal lachte man mich noch aus als ich mich nach dem "Verkäuferschutz" erkundigte.

Besonders perfide: eBay hat mir übrigens auch die Gebühren nicht erstattet, weil in einem Käuferschutzfall gegen mich entschieden wurde!

Deshalb meine Konsequenz: Niemals PayPal-Zahlungen aus Italien akzeptieren!

Insgesamt habe ich ca. 800.- verloren.

Hat jemand eine Idee, wie ich an mein Geld kommen könnte?

[2017maha]

@gutgelaunt123

du hast einige Fehler gemacht ... wenn eBay Italien ist, dann wird natürlich in italienisch gefragt und geantwortet.

Du hättest den Google-Übersetzer benutzen sollen.

Der Käuferschutz greift bei "Ware entspricht nicht der Beschreibung" ... du als Verkäufer hast doch keinen "Verkäufer-"Schutz.

Dass dich bei PP jemand auslachte ... das glaube ich nicht so recht.

Das Etikett hättest du schon per Mail dem K zukommen lassen ... wäre das kleinere Problem, oder das Geld für die Rücksendung

einfach überweisen.

Versuche mal hier in der Comm Hilfe zu bekommen.

https://www.paypal-community.com/t5/PayPal-Community-Hilfe-Forum/ct-p/de

Und hier kannst du offiziell Beschwerde gegen die Entscheidung einreichen > https://www.paypal.com/de/selfhelp/contact/email/complaint 

Was mich jetzt trotzdem wundert: der Verkauf war im Januar ... jetzt stellst du die Frage "wie du an dein Geld kommen kannst"?

Hier Telefonnummer von PP https://www.paypal.com/de/webapps/mpp/imprint

Versuche dein Problem zu klären.

PP anbieten ... auch in D nicht gut ... siehst ja, was dabei rauskommt.

Käufer sind teilweise Schlitzohren.

[gutgelaunt123]

Hallo otto-8929 und peterkurer danke für Euren Rat. Daran habe ich natürlich als erstes gedacht.
Jedoch dürften die Kosten für einen auf Italien spezialisierten Anwalt und die Gerichtskosten den Schaden um ein Vielfaches übersteigen.


Hallo 2017maha, danke für Deinen ausführlichen Kommentar.
Ja, die Kommunikation mit dem Käufer lief auf englisch, ebay.it habe ich 2-sprachig angeschrieben (englisch und Google-italienisch).
Allerdings traue ich dem Google-Translator nicht übermässig viel zu wenn ich mir die Rückübersetzung anschaue.

Ja, es war ein hässlich/höhnisches Lachen des PayPal-Mitarbeiters als ich mich nach dem Verkäuferschutz erkundigte.

Ich hätte dem Käufer schon ein Etikett zukommen lassen, aber wie soll ich das aus Deutschland kaufen?
Ich hatte dem Käufer angeboten, die Rücksendekosten zu erstatten.

Ich habe alle offiziellen eBay- / und PayPal-Gremien mehrfach kontaktiert und bis jetzt hierdurch auf eine Lösung gehofft.
Von eBay Deutschland kam keine Hilfe, nur zähes Nachfragen brachte einige Informationen.
Ein PayPal-Mitarbeiter hat mir im Januar gesagt: Warten Sie mal 2 - 3 Monate, der wird Ihnen das Laptop schon zurück senden und wenn nicht lassen wir Sie nicht im Trockenen sitzen" (O-Ton)

[2017maha]

@gutgelaunt123
dann hake jetzt ganz dringend nach ... PP ist jetzt am Zug.
Bei dem Preis darf er die Ware nicht behalten und das Geld dazu!
Darum meinte ich ja, reiche offiziell Beschwerde ein ... nur so geht es.

[luden_hut]

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@2017maha schrieb:

Bei dem Preis darf er die Ware nicht behalten und das Geld dazu!

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Hi @2017maha

Bei einem anderen Preis dürfte der Käufer das dann also, deiner Ansicht nach ???

Eine etwas seltsame Aussage..................

[katzenjogi]

Hallo @luden_hut

eine ganz logische Aussage - denn wenn die Rücksendekosten des Artikels dessen Wert übersteigt, dann wäre es ja unökonomisch, die Rücksendung zu verlangen.

Und von PayPal Seite ist es ja auch einfach zu erklären: In diesem Fall wurde Käuferschutz gewährt, weil der Artikel von der Artikelbeschreibung abweicht (laut Aussage des Käufers). PayPal entscheidet zu Gunsten des Käufers, damit handelt es sich für PayPal um eine berechtigte Reklamation. Bei einer berechtigten Reklamation hat der Verkäufer den Käufer so zu stellen, als wäre der Handel nie zu Stande gekommen, muss also auch die Rücksendekosten tragen. Und wenn dann im Auftrag des Käufers eBay dem Verkäufer eine Frist gewährt, die dieser fruchtlos verstreichen lässt, ist nach eBay Logik der Verkäufer nicht mehr daran interessiert den laut Kunden defekten Artikel zurück zu bekommen.

So einfach ist das. Aus der Reihe - Jogi erklärt die Welt....

[2017maha]

von luden_hut ‎12-05-2017 01:47 - bearbeitet ‎12-05-2017 01:51
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2017maha schrieb:

Bei dem Preis darf er die Ware nicht behalten und das Geld dazu!

Hi @2017maha

Bei einem anderen Preis dürfte der Käufer das dann also, deiner Ansicht nach ???

Eine etwas seltsame Aussage..................
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Ganz klar NEIN ... es kommt aber auf dem Preis drauf an!