Nach Frage zum Eigentumsnachweis eines ersteigerten Artikel bricht Verkäufer den Kauf ab.

[idletheo]

Hallo zusammen,

habe bei mattkr16 sehr kurzentschlossen einen neuen Router ersteigert (Artikelnummer 263805465868).

Erst nach der Auktion habe ich bemerkt, dass der Verkäufer neu bei ebay ist, keine Bewertung hat und diesen Router drei mal als brandneu als Privatverkauf anbietet. Daneben noch Uhren und Schmuck, auch brandneu.

Da ich vor einiger Zeit auf einen Verkäfer hereingefallen bin, der geklautes Werkzeug bei ebay vertickt hat, wollte ich vor Überweisung (paypal war nicht möglich) einen Eigentumsnachweis in Form einer Rechnung sehen und gebeten eine Kopie seines PA an mich zu mailen.

Die Antwort war erstaunlich: Ich hätte es wohl nicht so mit dem Datenschutz!

Kurz danach wurde der Verkauf ohne Begründung abgebrochen. Der Router steht mittlerweile wieder zum Verkauf.

Was meint ihr, habe ich überzogen mit meiner Forderung nach der Rechnung und Kopie des PA?

Wie soll man sich vor möglicher Hehlerware schützen?

Grüße

[kleinerracker2013]

Tja,

Fragen stellt man VOR dem Kauf.

Man schaut sich auch den Verkäufer VOR dem Kauf an - Bewertungen usw.

Und das Versendung einer PA-Kopie ist schlichtweg verboten. Mit der Personalausweisnummer kannst du weiß sonst was machen.

Deine Forderung NACH Kauf war jedenfalls nicht rechtens.

Sollte dies ein Verkäufer sein mit Standort Deutschland und völlig überraschend kommt eine IBAN aus einem anderen Land (Polen/Rumänien/Litauen - um mal eine Fälle aus dem Forum hier mal aufzugreifen), dann kannst du eine Unsicherheitseinrede machen und hast andere Möglichkeiten.

Wenn dein Verkäufer dir einen Nichtzahlereintrag verpaßt, dann hat er leider recht.

Möglicherweise ist der Account auch gehackt - aber du schreibst ja nicht, wer der Verkäufer ist / welche Artikelnummer das ist.

[idletheo]

OK, verstanden. Mir ging es auch nur um die Anschrift, und die dann amtlich und nicht irgendeine.
"aber du schreibst ja nicht, wer der Verkäufer ist / welche Artikelnummer das ist." >> aber sicher doch!

[idletheo]

"Und das Versendung einer PA-Kopie ist schlichtweg verboten." kleinerracker2013 - das ist veraltet!

hab mal gegoogelt, (hier https://www.datenschutzbeauftragter-info.de/wann-ist-das-kopieren-des-personalausweises-erlaubt/)

Für ein Ablichten müssen zwei Voraussetzungen seit dem 15.07.2017 vorliegen:
■Nur der Ausweisinhaber (oder eine andere Person mit der Zustimmung des Ausweisinhabers) darf die Ablichtung vornehmen.
■Die Ablichtung muss eindeutig und dauerhaft als Kopie erkennbar sein.

Sobald die Ablichtung erstellt ist, ist die Verwendung unter den folgenden Voraussetzungen möglich:
■Nur der Ausweisinhaber darf die Kopie weitergeben.
■Sofern personenbezogene Daten aus dem Personalausweis erhoben oder verarbeitet werden, darf dies nur mit Einwilligung des Ausweisinhabers geschehen.

[*catdog64*]

@idletheo ,

Die Erhebung und Verwendung personenbezogener Daten aus dem Ausweis oder mithilfe des Ausweises darf ausschließlich erfolgen durch

1. zur Identitätsfeststellung berechtigte Behörden nach Maßgabe der §§ 15 bis 17,

2.öffentliche Stellen und nichtöffentliche Stellen nach Maßgabe der §§ 18 bis 20.

→ https://www.gesetze-im-internet.de/pauswg/__14.html

Die genannten Paragrafen suchst du bitte selber raus.

→ https://www.gesetze-im-internet.de/pauswg/index.html#BJNR134610009BJNE000102116

DU, als Privatperson, bist NICHT berechtigt eine Ausweiskopie des Verkäufers zu verlangen!

[idletheo]

@*catdog64*
dann lies mal selbst nach: § 18 Elektronischer Identitätsnachweis

(1) Der Personalausweisinhaber, der mindestens 16 Jahre alt ist, kann seinen Personalausweis dazu verwenden, seine Identität gegenüber öffentlichen und nichtöffentlichen Stellen elektronisch nachzuweisen.

Warum wird hier so ein Aufstand gemacht wegen einer PA-Kopie? Als Käufer habe ich auch Rechte, z.B. abzufragen mit wem ich das Geschäft tätige und ob der Verkäufer rechtmäßiger Besitzer der angebotenen Ware ist. Stichwort Hehlerei

[*catdog64*]

Warum so ein Aufstand gemacht wird @idletheo ?

Weil fremde Perso-Kopien z.B. ganz gerne von betrügerichen Verkäufern benutzt werden um Käufer in Sicherheit zu wiegen.

Mit Ausweiskopien kann auch jede Menge anderer Unsinn angestellt werden. Stichwort: Identitätsdiebstahl.

Beispiele gefällig?

https://www.berlin.de/polizei/aufgaben/praevention/betrug/artikel.400419.php

https://www.focus.de/immobilien/mieten/tid-32652/betrug-mit-wohnungsanzeigen-gute-lage-kleine-miete-...

https://pfiffige-senioren.de/ausweis.htm

https://www.wochenspiegellive.de/mosel/kaisersesch/artikel/die-eigene-identitaet-auf-abwegen-44435/

usw.

Du bist weder eine öffentliche noch eine nichtöffentliche Stelle. Der Ausweisinhaber ist in keinster Weise verpflichtet dir eine Kopie seines Ausweises zu schicken.

[idletheo]

Moin *catdog64*

mal gegoogelt : https://www.datenschutz-wiki.de/2_BDSG_a.F._Kommentar_Absatz_4

Unter dem Begriff „nicht-öffentliche Stellen" versteht das Gesetz
- Natürliche Personen,
- Juristische Personen des Privatrechts,
- ...

Will nochmal auf den ursprünglichen Fall zurückkommen: Der Verkäufer bietet privat u.a. 4 Stk. Fritzbox 7590 an, alle brandneu. Er hat keine Bewertungen und ist seit dem 03.07.2018 bei eBay. Wie wären denn dein Vorgehen als Käufer um herauszufinden, dass hier alles rechtens zugeht?

[*catdog64*]

>> Wie wären denn dein Vorgehen als Käufer um herauszufinden, dass hier alles rechtens zugeht? <<

Ich hätte da nicht gekauft! Ich schaue mir den Verkäufer und seine Artikel VOR dem Kaufen/Bieten an.

[idletheo]

kam heute von eBay:

Wir möchten Sie darüber informieren, dass wir wegen Bedenken gegenüber dem Verkäuferkonto das folgende Angebot entfernt haben, bei dem Sie vor Kurzem der Höchstbietende waren:
263805465868 - AVM FRITZ!Box 7590 Wireless Router, 20002784