Vorsicht vor handycorner24 ??

[yvonneehrt]

Habe Handy gekauft bei handycorner 24 defekte Ware erhalten. habe es umgehend zurück geschickt. Händler weigert sich bis heute Geld zurück zu überweisen. 

[yvonneehrt]

komme momentar nicht klar wie ich antworten kann. hoffe so geht es. er geht davon aus das es eigenverschulden ist. er hätte es zu samsung geschickt und die melden sich nicht

[excludio]

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@yvonneehrt  schrieb:

Habe Handy gekauft bei handycorner 24 defekte Ware erhalten. habe es umgehend zurück geschickt. Händler weigert sich bis heute Geld zurück zu überweisen. 

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Servus @yvonneehrt

Der Händler wird Dir einen Grund genannt haben,
WARUM er nicht zahlen möchte.

Wie begründet er das ?

Kann es sein,

dass Du KEINEN Nachweis für die Ankunft beim Händler hast ?

[yvonneehrt]

Doch ich habe Nachweis und er hat Erhalt auf mein drängen hin bestätigt.

[excludio]

@yvonneehrt

Das ist doch ein Anfang.

Du hast Dir die Sendungsverfolgung auch irgendwo abgespeichert, gesnappt ?

Nun wieder zu meiner anderen Frage:
Mit welcher Begründung verweigert der Verkäufer die Erstattung ?

Wenn Du Hilfe möchtest,
solltest Du Dir nicht alles aus der Nase ziehen lassen.

Aus Deiner Bewertung ("[...] böse Mails" ) kann man schließen,
dass es durchaus einen Austausch gegeben hat.

[yvonneehrt]

komme im moment nicht klar wie ich antworten kann. hoffe so geht es. er geht davon aus das es eigenverschulden ist. er hätte es zu samsung geschickt und die melden sich nicht

[yvonneehrt]

jetzt hat es funktioniert

[yvonneehrt]

werde es wohl jetzt doch der Polizei übergeben

[excludio]

Servus @yvonneehrt

Klappt doch gut mit dem Antworten.
Leichter ist so etwas im Diskussionsforum.

Die Polizei wird Dir eher nicht weiterhelfen.
Hier geht es definitiv so nicht um einen Betrug.

Noch mal zu meinen Fragen:
1. Hast Du widerrufen oder den Artikel reklamiert ?
2. Hast Du das über Ebays "Artikel zurückgeben" abgewickelt ?
3. Falls Du reklamiert hast: Hast Du Reparatur oder Neulieferung verlangt ?

[yvonneehrt]

Danke erstmal!
ich habe defekte ware zurückgeschickt und Geld zurück gefordert.
nachdem Verkäufer sich weigerte habe ich eBay angerufen und denen das so gesagt. die haben den Verkäufer kontaktiert.
ich bin vom Kauf zurückgetreten, und extra betont kein neues Handy sondern Geld zurück.jetzt muss ich ohne handy klarkommen , wei ich nicht einfach mal so noch 350 euro übrig habe um mir noch eins zu kaufen

[excludio]

@yvonneehrt
Das heißt,
Du hast den Rückgabeprozess von Ebay gar nicht genutzt ???
Einfach auf eigene Faust zurückgesendet
und dann irgendwann nur beim Call-Center angerufen ???

[yvonneehrt]

ich habe angerufen. und jetzt läuft das unter Rückgabe bei eBay. also auch die mails laufen jetzt über eBay. ist schon rückgabeprozess bei eBay.

[excludio]

Gut.
Hattest Du die Sendungsnummer schon hochladen können
oder wurde Dir angekündigt,
dass der Verkäufer Dir ein Rücksendeetikett senden wird ?

[excludio]

Um das noch in aller Deutlichkeit zu sagen:
Wenn ein Verkäufer Dir einen Artikel in Originalverpackung sendet,
kann er in den meisten Fällen nichts für den Defekt.
Dennoch ist er der Ansprechpartner des Käufers.

Bei einem Sachmangel am Artikel hat man KEIN sofortiges Recht auf Erstattung.
Der Verkäufer und auch der Käufer haben zunächst ein Recht auf Nacherfüllung.
Der Käufer kann eine neue Ware verlangen oder eine Reparatur.
Die gewählte Art der Nacherfüllung kann der Verkäufer unter Umständen verweigern.

Letztlich kommt Nacherfüllung vor Rückabwicklung.
Daran ändert der Rückgabeprozess von Ebay auch nichts.
Das heißt,
dass ein Verkäufer Dich dennoch zivilrechtlich zur Zahlung bzw. Abnahme auffordern kann,
wenn die Rückgabe hier durch wäre.
Für die Rückgabe muss man den Rückversand in der Regel nachweisen.
Der Verkäufer kann dem Grund der Rückgabe (defekt) widersprechen.
Dann wäre ich auf den Ausgang gespannt.
Darf ich Dich fragen,
was an dem Gerät defekt gewesen ist ?

[yvonneehrt]

also das hatte ich noch alles selbst erledigt. habe vom Verkäufer rücksende schein bekommen. und er hat den erhalt der defekten ware bestätigt. jetzt hat ihm eBay frist von 10 tagen gesetzt. wenn dann nix passiert soll ich mich bei eBay melden

[yvonneehrt]

beim zweiten ladevorgang abgeschalten. und nicht wieder angegangen

[excludio]

Das ist ein automatisiertes Prozedere.
---- Ich wundere mich über die 10 Tage zur Rückzahlung:
" Nach Erhalt der Rücksendung, hat der Verkäufer 6 Werktage Zeit den Kaufbetrag zu erstatten."

https://www.ebay.de/help/buying/returns-refunds/rckgabe-eines-artikels-gegen-eine-rckerstattung?id=4...

[yvonneehrt]

ok. dann rufe ich mal bei eBay an

[excludio]

Du rufst nicht "bei Ebay" an...
es ist ein Call-Center,
das auch andere Läden betreut.
Da kannst Du Glück und Pech haben...
aber in Händen hältst Du nach einem Telefonat nichts.

[excludio]

Der Verkäufer könnte behaupten,
dass Du den Rückgabeprozess missbraucht hast
und den Artikel benutzt und selbst beschädigt hast.
Darum - so vermute ich - erwartet er ein Gutachten von Samsung.

[yvonneehrt]

ok, danke

[yvonneehrt]

und was soll ich dann machen anstatt anrufen?

[excludio]

Noch etwas,
bevor ich mich verabschiede...

Ich muss doch sagen,
als gewerblicher Verkäufer würde ich mit Dir richtig Ärger machen wollen.
Da eröffnest Du einen Thread mit der Überschrift "Vorsicht vor..."
und behauptest: "Habe Handy gekauft bei handycorner 24 defekte Ware erhalten."
Jetzt kommt raus: Hast Du gar nicht.
Es war intakt und hat beim zweiten Laden den Geist aufgegeben.
Der Kauf - so kann man erkennen - war am 25.08., also am Wochenende.
Bei schnellem Versand kannst Du es nicht vor dem 28.08. erhalten haben.
Dann musst Du es wenigstens einen Tag benutzt haben...
zurückkommen muss die Ware auch noch.

Das ist nun noch nicht so ein schrecklich langer Zeitraum.
Dennoch lautet die Bewertung:
"VORSICHT! Ware war defekt. Geld wird bis heute nicht zurückgegeben.böse mails"

Das könnte er Dir richtig und als Falschdarstellung übelnehmen.
Schönen Abend noch.

[yvonneehrt]

Das ist korrekt. ein tag und dann ist es defekt. dann ist das für mich defekte Ware. Weil ein Handy für gewöhnlich länger als ein Tag hält. Seit einer Woche hat er das defekte teil zurück. Also ich denke in einer Woche sollte man wissen an was das lag und eine Rücküberweisung dauert im Normalfall auch keine Woche. Geld hat er mir ja bis heute auch nicht zurückgegeben. das stimmt auch. was soll da falsch dargestellt sein? Die e-mails die ich bekommen habe möchte ich dir hier nicht zumuten. außerdem unterliegen die ja dem Datenschutz so denke ich. hinzu kommt das die Schnellstartanleitung in polnischer Sprache war. auch seltsam. und bei Amazon ,wo der auch verkauft hat er auf einmal schlechte Bewertungen, auch komisch.
ok wenn man selbst betroffen ist denkt man vielleicht anders als ein außenstehender.
Trotzdem Dankeschön für den Versuch mir zu helfen.
Yvonne!

[toni_g]

@excludio

„Du rufst nicht "bei Ebay" an...
es ist ein Call-Center,
das auch andere Läden betreut.
Da kannst Du Glück und Pech haben...
aber in Händen hältst Du nach einem Telefonat nichts.“

Mag sein, dass eBay-Kundenservice nicht gleich eBay ist. Tatsache ist aber, dass der Kundenservice im Augenblick alles ist, was dem Nutzer im Augenblick weiterhelfen kann.

Die Kollegen (ja, die aus dem Call Center) werden im Fall eine Entscheidung treffen, wenn der Fall übergeben wurde, und die Kollegen können die weitere Vorgehensweise erläutern.

eBay kann keine Rechtsberatung geben und keine zivilrechtliche Forderung eintreiben, das weißt du genauso gut wie ich. Willst du nun deshalb den TE gleich zum Rechtsanwalt schicken?

@yvonneehrt

Lass dich nicht verunsichern. Ruf den Kundenservice an. Das sind die Leute, die dann im weiteren Prozedere auch eine Entscheidung treffen müssen. Stell nur beim Anrufen sicher, dass du in der Abteilung für Käuferschutz bist. Normale Fragen zur Rückgabe können die Mitarbeiter aus dem Käufer-Team auch beantworten, aber die kennen nicht alle Möglichkeiten und Entscheidungsgrundlagen, daher können die Käuferschutz-Kollegen dir die umfassenderen Informationen geben.

Und wenn du clever bist, notierst du dir Datum und Uhrzeit vom Gespräch, den Namen des Mitarbeiters, und bittest am Ende des Gesprächs nochmal freundlich um eine zusammenfassende schriftliche Mitteilung.

Ach ja, und eine Zustimmung zur Aufzeichnung des Gesprächs zur Qualitätssicherung ist auch nie verkehrt. Wenn du dich anrufen lässt, musst du für diese Frage nur ein Häkchen setzen.

[yvonneehrt]

Danke toni. Sehe ich auch als erstmal einzige Möglichkeit

[excludio]

Servus @toni_g

Du siehst das Prozedere vermutlich zunächst einmal als MA von Ebay.
Das ist verständlich.
Ein Käufer - hier TE - will einfach nur Geld zurück.
Ist auch verständlich.

Aber es ändert nichts daran,
dass Käufer hier ganz allgemein bei Problemen in die Irre geführt werden,
die sie und ggf. deutsche Gerichte dann ausbaden müssen.

Wenn ein Verkaufsplattform sich entschließt,
nur die Möglichkeit zum Einstellen und Verkaufen/Kaufen zu bieten,
also nicht direkt Partei im Vertragsschluss zu sein,
sollte man das auch "durchziehen",
alles andere führt zu einem rechtlichen Kuddelmuddel.
Wie steht es so schön in den AGB:
"eBay stellt den Nutzern eine Vielzahl von Angebotsformaten und Funktionen zur Verfügung, um mittels der eBay-Dienste Verträge anzubahnen bzw. abzuschließen."

Andere Plattformen handhaben das ganz anders und sind deshalb nur schwer zum Vergleich heranzuziehen.

Dieser spezielle Vertrag wurde zwischen Gewerbetreibendem und TE abgeschlossen
und unterliegt damit den gesetzlichen Bestimmungen in D.
Die besagen aber,
dass bei einem Mangel,
der in den ersten sechs Monaten nach dem Kauf auftritt,
der Käufer Nacherfüllung verlangen kann.
Nichts von sofortiger Rückabwicklung.

Dabei hat man sich tatsächlich was gedacht.


Ebay tut nun aber so,
als könnte man - Amazon gleich - dem Verkäufer nun auf jeden Falle
eine Rückabwicklung ohne Gelegenheit zur Nacherfüllung aufdrücken.
Nette Idee.
Nur stell Dir mal die Warte des Händlers vor:
Der verschickt ein nagelneues Gerät in OVP.
Bekommt nach kurzer Zeit einfach ein Defektes zurück.
Kann am Gerät liegen,
aber auch am Nutzer.

Ein Fehler wie in diesem Fall ist schon recht speziell.
Wundern darf er sich allemal.

Eine Prüfung, ob z.B. ein Wasserschaden vorliegen könnte,
kann er nicht selbst vornehmen,
er braucht Zeit.
Das Problem hätte er freilich auf bei Nacherfüllungsforderung.

Die Zeit gibt Ebay ihm - auf den ersten Blick nicht....
Bei dem Preis wird so mancher VK auf dem Rechtsweg dann sein Geld wiederholen wollen,
während der Käufer sich in Sicherheit wiegt... hat Ebay doch dafür gesorgt,
dass das Geld wiederkommt.

Darüber hinaus wird Käufern,
aber auch Verkäufern nun ja die Möglichkeit zum Widerspruch
zu einer Entscheidung eingeräumt.
https://www.ebay.de/help/buying/default/appealing-decision-buyer?id=4039&query=1589&st=GENERAL_SEARC...

Ebay hat hier aber eigentlich gar nichts zu entscheiden.
Gibt die ganzen Daten dann als Sahnehäubchen an eine andere Firma weiter ?

Die Probleme,
die ich hier sehe,
sind vielfältiger Natur.
Auch anders herum ist das nicht immer erfreulich.
Man kauft etwas,
der große Verkäufer schickt Mist oder was Falsches
und wenn es ihm dann in den Kram passt,
verweigert er Nacherfüllung - obwohl man als Käufer sie wünscht.
Rückerstattung ist dann einfach
und verhindert in vielen Fällen noch den Erhalt einer negativen Bewertung.

[yvonneehrt]

Der Gang zur Polizei hat sich gelohnt! Ruck zuck War mein beschlagnahmtes Geld auf meinem Konto.

[excludio]

Wohl kaum.
Aber der Glaube versetzt bekanntlich Berge.
Die negative BW wurde entfernt,
die Zahlung ist geflossen...
das war der Deal.
Ob da noch was Zivilrechtliches kommen wird,
werden wir wohl nicht mehr erfahren.

[yvonneehrt]

Na dann weißt du mehr als ich. Bewertung kann er doch nicht einfach so entfernen. Oder doch? Na ich schau mal was ich machen kann. Ich bin jedenfalls froh mein Geld wieder zu haben. Und es ist mir eine Lehre. Ware mit so hohem wert sollte man nicht im Internet kaufen, denn da weiß man nie an wem man gerät. Hat man hier gesehen. Bei ebay gute Bewertungen. Selber Händler bei Amazon Bewertungen sehr schlecht

[yvonneehrt]

So, ich habe es herausgefunden. Das steht bei ebay : (wenn ein Fall geschlossen wird (paypal kauferschutz) und der Käufer das Geld
zurückbekommt, werden dann die abgegebene negative Bewertung entfernt). Jetzt ist klar warum so wenige negative Bewertungen bei diesem Käufer sind. Er kann sie auch selbst von eBay löschen lassen. Verrückt. Aber gut, es gibt noch Google und andere Portale wo man seine Erfahrungen teilen kann. Da wird nichts gelöscht. Und über ebay wird nichts teures mehr gekauft.