verkäufer hat inkassoverfahren gegen mich eingeleitet

[zartlila]

ich habe eine jacke für 5 euro gesteigert. leider dann gesehen, dass ich die masse verwechselt habe. der verkäufer drängt auf den verkauf, wobei er mir dann sagte, dass die masse ja mein problem wären, aber die jacke trotzdem passen würde, weil plötzlich 4 cm dazugezaubert wurden.

ein fall wurde geöffnet. danach inkassounternehmen.

muss ich diese forderung der inkassokosten bezahlen?

[oskar_der_wikinger · Accepted solution]

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@zartlila schrieb:

ich habe eine jacke für 5 euro gesteigert. leider dann gesehen, dass ich die masse verwechselt habe. der verkäufer drängt auf den verkauf, wobei er mir dann sagte, dass die masse ja mein problem wären, aber die jacke trotzdem passen würde, weil plötzlich 4 cm dazugezaubert wurden.

ein fall wurde geöffnet. danach inkassounternehmen.

muss ich diese forderung der inkassokosten bezahlen?

192127986599 artikel

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Moin @zartlila

Jepp du hast gekauft und du mußt jetzt bezahlen.

Das du dich bei den Maßen vertan hast ist nicht das Problem des Verkäufers.

Nach Erhalt der Jacke kannst du diese ja mit einer eigenen Beschreibung selber verkaufen.

[dmary56 · Accepted solution]

wie einfach alles sein könnte...aber nööö...da wird wegen 5 Euro ein Geschiss ohne Ende veranstaltet...nicht zu fassen!

[oskar_der_wikinger · Accepted solution]

Vor allem weil TE ohnehin auch als VK aktiv ist.

Besseres Bild von der Juppe und es sind vielleicht sogar ein paar Euronen mehr drin.

[otto-8929 · Accepted solution]

Ja der oskar_der_wikinger hat schon Recht : Wenn Du gekauft hast musst du auch bezahlen, das ist ja klar.

Wenn die Größe der Jacke stimmt, also so wie auf dem Etikett angegeben, kann man dem Verkäufer nichts ankreiden.

Es sei denn, du hast die Jacke bei einem gewerblichen Händler gekauft, dann kannst du sie binnen eines Monats zurück

geben, der Verkäufer muss dir das Geld wiedergeben, inkl. der Versandkosten.

Wenn das Etikett fehlt und der Verkäufer behaupet, das ist die Größe xxx, dann musst du ihm das auch abnehmen, oder ihm

das Gegenteil beweisen, aber wie willst du das anstellen. Hier steht dann Aussage gegen Aussage.

Auch da hat der oskar d w  wieder recht : Es ist zuviel Aufwand drum herum. Besser nimm die Jacke und verkaufe sie weiter,

und beschreibe sie genau, um Ärger vorzubeugen.

Und leider musst du die Zusatzkosten des Inkasso-Unternehmens auch bezahlen, die haben ja einen Verwaltungs-

Aufwand damit. Doch leider gibt es da viele schwarze Schafe, die sich ihre Arbeit `vergolden´ lassen.

[otto-8929 · Accepted solution]

Ergänzung :
Das was ich geschrieben habe, so würde ich regagieren wenn die Jacke schon da ist. Wenn die Jacke noch nicht
da ist, kann man es auch drauf ankommen lassen, denn wie rissotto-klaus schrieb, ist eine Forderung erst dann
rechtskräftig, wenn die Leistung schon erbracht wurde !
Im Voraus zu bezahlen und dann noch mit Inkasso-Gebühren ist wirklich weit überzogen und würde ich ablehnen.

[otto-8929 · Accepted solution]

Ergänzung :
Das was ich geschrieben habe, so würde ich regagieren wenn die Jacke schon da ist. Wenn die Jacke noch nicht
da ist, kann man es auch drauf ankommen lassen, denn wie rissotto-klaus schrieb, ist eine Forderung erst dann
rechtskräftig, wenn die Leistung schon erbracht wurde !
Im Voraus zu bezahlen und dann noch mit Inkasso-Gebühren ist wirklich weit überzogen und würde ich ablehnen.

[cuardos · Accepted solution]

@otto-8929

Auch an dich der Hinweis: was du hier schreibst, ist schlicht und ergreifend Unsinn! Rechtskräftig ist eine Forderung ohnehin erst per Urteil. Was du hier meinst, ist rechtliche Legitimität und die ist gegeben, wenn es dafür eine vertragliche Basis gibt, was mit Abschluss des Kaufvertrages gegeben ist. Gem. den auf ebay üblichen Vertragsbedingungen und den Bedingungen lt. ebay-AGB hat der Käufer in Vorleistung zu gehen.

[otto-8929 · Accepted solution]

Es ist kein Unsinn was ich geschrieben habe, allenfalls etwas daneben formuliert. Klar, rechtskräfig ist eine Sache
(hier betrifft es die Forderung) erst dann wenn es per Urteil beschlossen ist.
Es artet hier oft schnell zu einer Erbsenzählerei aus, die ich so sehr liebe. Das was ich ich geschrieben habe, ist nur
meine Meinung, und wie ich mich verhalten oder reagieren würde.
Doch viele Käufer und Verkäufer beharren so auf Ihrem Standpunkt und auf Ihre Meinung, und sind so von sich
selbst überzeugt, dass nur sie Recht haben und alles perfekt machen, und alle anderen alles falsch machen.
Auch ich habe schon etliche schwierige Käufer und Verkäufer gehabt, und wenn dann mal einer nicht zahlte, bekam
er einfach keine Ware und habe in der Regel einen Fall eröffnet (nicht bezahlter Artikel), und nach 4 Tagen wieder
geschlossen. Wenn jemand vom Kauf zurück getreten ist, habe ich immer akzeptiert, es fand sich immer ein anderer Käufer. Die Leute sind selber schuld : Sie machen es sich gegenseitig schwer, warum nur ???

[cuardos · Accepted solution]

@otto-8929

Da hatte ich mich etwas unpräzise ausgedrückt. Ich meinte nicht, dass alles Unsinn wäre, was du geschrieben hattest, sondern nur jener Teil, auf den ich mich bezog, also das, wo du dich den Ausführungen von rissotto-klaus angeschlossen hattest.

[oskar_der_wikinger]

@zartlila

Das ist ja wohl eine unverschämte Frechheit von dir.

	eine bitte, den kauf abzubrechen wegen versehen wird ignoriert...	Käufer: i***r ( 601)	Im letzten Monat
	Softshell Jacke Damen M 40/42 CRIVIT (Nr.192127986599)	EUR 5,50	Artikel aufrufen

[bourneagainshell]

Hmm, bist ein schönes Früchtchen

	eine bitte, den kauf abzubrechen wegen versehen wird ignoriert...	i***r ( 601)	Im letzten Monat
	Softshell Jacke Damen M 40/42 CRIVIT (Nr.xxxxx)

Dein Versehen dem Verkäufer ankreiden, in dem er jetzt eine Neutrale hält.

Es ist das hier nix für Dich. Dein Bewertungsverhalten geht mal garnicht.

terrible!!! never answer...no me, no ebay...

1 euro für den weg zur post und einen klebestreifen ...no go

Verkäufer hat Rücksendung am 3.9. erhalten, noch immer kein Geld zurück

NEGATIV ...sofortkauf, dann bitte um abbruch und nichtmal bestätigung..

NEGATIV wer zwingt sie zu einem sofortkauf und dann nicht zahlen

nicht bereit auf meine bitte, 2 tücher in einem versand zu erledigen

[zartlila]

boumeagainshell....wer bei mir einen kauf tätigt, kann per absprache jederzeit vom vertrag zurücktreten. wenn jedoch keine antwort erfogt, schreibe ich das auch in meine bewertung rein. ansonste gehe ich jederzeit auf einen gewünschten abbruch ein.

[Anonymous]

Hallo @zartlila

Einrichtiges Inkassounternehmen? Hui... Wie hoch ist denn die Fordunge des Inkassounternehmens jetzt gesamt?

Naja, "müssen" ist relativ  Wenn Du die Jacke noch nicht hast, würde der VK als auch das Inkassounternehmen mit einem gerichtlichem Mahnbescheid hinten runterfallen. Denn dieser ist prozessual nur traghaft, wenn die Leistung bereits erbracht ist. Bei Widerspruch bzw. Einspruch des Schulders auf Mahn- oder Vollstreckungsbescheid würde der Anspruch gerichtlich abgelehnt werden.

Der VK oder das Inkassounternehmen müssten mit Anwalt erst einmal auf Feststellung des Kaufvertrages klagen. Ob der VK so schmerzbefreit ist, weiß ich natürlich nicht. Und ob Dus drauf ankommen lassen willst, musste auch selbst entscheiden.

Ich kann das Vorgehen des VK zwar verstehen und nachvollziehen (ich habs als VK selbst auch mal so durchexerzieren wollen). Dennoch ist es völlig über das Maß.

[oskar_der_wikinger]

>>Einrichtiges Inkassounternehmen? Hui<<

@Anonymous

Kennst du die vorgefertigten Textbausteine welche innerhalb des Ebayfalls auf die Reise gehen, die Wortwahl ist teilweise voll überzogen. Obwohl TE es wohl verdient hätte.

[cuardos]

Was du da schreibst, ist schlichtweg grober Unsinn!!! Es ist NICHT Voraussetzung für ein gerichtl. Mahnverfahren oder einer Klage, dass die Leistung des Verkäufers bereits erbracht sein muss. Einzig Verzug und eine Nachweisbarkeit sollte für die Forderung gegeben sein, um sie erfolgreich auf diesem Wege einfordern zu können. Auch eine Feststellungsklage wäre hier völlig fehl am Platze. Für den Verkäufer würde es ausreichen, dem Gericht die Verkaufsbestätigung von ebay vorzulegen und auf Leistung seitens des Käufers zu klagen.

[Anonymous]

@cuardos

Da ist so nicht richtig bzw nicht zutreffend. Das gerichtliche Mahnverfahren ist nur zulässig, wenn die geforderte Zahlung keine Leistung des Antragstellers mehr voraussetzt, wenn also a) der Antragsteller seine Leistung bereits erbracht hat (Bsp.: Ware wurde geliefert, Dienstleistung wurde erbracht, usw.) oder b) der Antragsgegner leisten muss, ohne dass der Antragsteller eine Leistung erbringen musste (Bsp.: Schadenersatz aus Unfall, usw.).

§690 ZPO 1.4

[cuardos]

@Anonymous

Deine Rechtsauffassung ist falsch! § 690 Abs. 1 Nr. 4 ZPO schließt einzig Ansprüche aus, die nur Zug-um-Zug zu erfüllen sind und bei denen der Antragssteller seine Leistung noch nicht erbracht hat. Das ist hier aber gerade nicht der Fall, da der Käufer in Vorleistung zu treten hat, somit der Anspruch formgemäß nicht von einer Gegenleistung abhängt.

[Anonymous]

Hoppla: § 688 Abs. 2 Nr. 2 ZPO ist zutreffend
https://www.gesetze-im-internet.de/zpo/__688.html
690 bezieht sich bereits auf die Erklärung als enthaltenen bestandteil des Mahnantrages
https://www.gesetze-im-internet.de/zpo/__690.html

[zartlila]

nun bin ich überfordert. die jacke habe ich ja noch nicht. die masse sind angeblich auch plötzlich nicht mehr so wie in der ausschreibung beschrieben. er hat sie ja grösser gemacht. was soll ich nun tun. das schreiben liegt noch auf der post.

[cuardos]

@Anonymous:

bleibt sich in dem Zusammenhang gehupft wie getupft, ob man sich da nun auf die Zulässigkeit des Mahnverfahrens oder auf den erforderlichen Inhalt des Antrages bezieht. Es geht dabei einzig um den Ausschluss von Ansprüchen, die Zug-um-Zug zu erfüllen sind und denen es an der Leistung des Antragsstellers fehlt. Ist ja auch logisch, da sich der Anspruch bei einer Erfüllung Zug-um-Zug erst aus der Erbringung der eigenen Leistung begründet. Anders verhält es sich jedoch bei Rechtsgeschäften, bei denen ein Teil in Vorleistung zu treten hat.

[cuardos]

@zartlila

Wie schon gesagt... um die Bezahlung des Kaufpreises kommst du nicht rum, wenn dein Verkäufer nicht mit sich reden lässt, was den Abbruch des Kaufes betrifft. Einzig die Frage, ob du die Inkassogebühren auch bezahlen musst, hängt von dem Umstand ab, ob dir dein Verkäufer eine angemessene Frist für die Bezahlung des Kaufpreises gesetzt hat. Das kann durchaus auch über den eröffneten Fall geschehen sein, z. B. wenn er nachweisen kann, dass dir über die ebay-Funktion im Rahmen des Falles eine solche Frist gesetzt wurde.

[oskar_der_wikinger]

TE soll die 9,70 € bezahlen und gut ist, dann dem Verkäufer anbieten die absolut unpassende Bewertung ins positive zu überarbeiten.

[zartlila]

vielen dank. ich hatte versucht, bei ebay eine art rücknahme wegen differenzierten massangaben zu machen. ging nicht. ich zahl das inkassounternehmen. fertig.

[dmary56]

seufz....du meinst sicher differierende Maßangaben...man könnte auch einfach "abweichend" sagen

[zartlila]

mir fiel  weder noch ein...

[zartlila]

mir fiel weder noch ein....

[zartlila]

ich muss es ja zum abschluss bringen. zum einen ist noch ein geöffneter fall bei ebay....zum anderen das inkassobüro.

[cuardos]

Ob du das Inkassounternehmen (damit meine ich die zum Kaufpeis hinzukommenden Inkassogebühren) zahlen musst, hängt davon ab, ob der Verkäufer dir eine angemessene Frist (= 10-14 Tage) zur Begleichung des Kaufpreises gesetzt hat oder nicht. Wenn nicht, lag kein Verzug vor und es kann daraus dann auch kein Verzugsschaden verlangt werden.