Käufer konstruiert Fall, Ebay hilft bei Betrug, Missbrauch des Käuferschutzes

[cathy666]

Hallo zusammen, 

am 07.07. spät Abends habe ich (Privatverkäufer) eine ca. 40 Jahre alte Uhr verkauft. 2 Tage später teilt die Käuferin mit auf einmal schwer krank zu sein und / oder kein Geld zu haben. Ich MÜSSE den Kauf abbrechen. Dem habe ich nicht zugestimmt und 2 Optionen angeboten:

1. Zahlung gem. gültigem Kaufvertrag 
2. Rückabwicklung bei Zahlung einer Sicherheitsleistung für Verzug / gff Mindereinnahmen bei neuem Verkauf. Verrechnung nach tatsächlichem Verkauf. 

Die Käuferin zahlte mit Verzug per Paypal. Versand 1 Tag später. Kaum hatte sie das Paket in den Händen monierte Sie, dass meine ursprünglichen Kaufbelege aus 2015 (Onlinekauf) Ausdrucke sind und eröffnete einen Fall. 

Ebay reagierte auf keinen meiner EInwänd, die Kaufnachweise wurden allsamt hochgeladen und dokumentieren Echtheit und ordnungsgemäßen Kauf beim Händler wie beschrieben. Lt. Anwalt sind die Belege wirksam, stellen keinen Mangel dar. 
Ebay ist es egal, von der Käuferin wurden keinerlei Nachweise für die Behauptung der Mangelhaftigkeit / Wertminderung eingefordert.  

Letzlich ist der Fall gegen mich entschieden worden: die Käuferin hat versucht zurück zu senden, ich war nicht zu Hause -> Zurück an Absender. Ebay spricht der Käuferin trotzdem den Kaufbetrag zu, die Uhr ist ebenfalls in ihrem Besitz. 

Paypal zieht sich komplett raus: Käuferin hat Fall bei Ebay eröffnet, also könne man nicht eingreifen. Lt. Auffassung und Richtlinien von Paypal ist der Grund kein Käuferschutz-Grund, Paypal hätte rigoros sofort abgelehnt. 
Ebay reagiert mit Textbausteinen, ich sei selbst Schuld, dass ich weder Geld noch Ware habe, ich hätte letztere ja annehmen können. Möchte ich gar nicht, es gibt einen Kaufvertrag nach BGB. 

Paypal droht mir mit Inkasso weil mein Account um den Kaufbetrag im Minus ist, mein Widerspruch gegen die Belastung wird ignoriert. Ebay reagiert auch auf den Einspruch zur Fallentscheidung nicht, Begründungen werden nicht geliefert. Die Lastschrift mit der Verkaufsprovision an Ebay wurde vor wenigen Tagen eingezogen. 

Was kann ich tun? Gibt es Erfahrungen oder Tipps wie man gegen solche Entscheidungen vorgehen kann? 

Die Käuferin wurde von mir wg. Missbrauch des Käuferschutzprogramms gemeldet, auch ohne jegliche Reaktion von Ebay. 

[herr_mecker]

@cathy666
Du mußtest die Käuferin ja unbedingt zwingen.....
Das hast Du jetzt davon.

Zahlung mit Verzug wäre normalerweise erst nach 30 Tagen !

Die PayPal-ABG und der Käuferschutz sind Vertragsbestandteil.
Die Rückabwicklung hättest Du akzepieren sollen. Noch besser
wäre es gewesen, die Abwicklung gar nicht erst zu erzwingen.

[cathy666]

Entschuldige, die Käuferin wollte unbedingt kaufen und feilschte bis zum Erfolg. Freiwillig.
Dass sie es sich anders ueberlegt ist doch nicht meine Schuld.

Ich habe mittlerweile einen Anwalt beauftragt die Käuferin auf Einhaltung des Kaufvertrages in Anspruch zu nehmen.
Nichts desto trotz wäre es hilfreich zu erfahren ob jemand ähnliche Erfahrungen mit Fallentscheidungen ohne Grundlage (Käuferin hat nur behauptet, nichts nachgewiesen) gemacht hat.

Lt. Anwalt existiert ein Kaufvertrag zwischen Käufer und Verkäufer. Auch wenn die GeldLeistung ueber Ebay rueckabgewickelt wurde entfällt die Zahlungspflicht der Käuferin nicht. Ebay ist der Marktplatzbetreiber der Geld für die Nutzung der Plattform erhält. Der Marktplatzbesitzer entscheidet aber nicht ob Kaufverträge gültig oder nichtig sind.

Wie gesagt: laut Paypal hält Ebay sich nicht an die Käuferschutzbedingungen.

[herr_mecker]

@cathy666
Dein Anwalt vertritt Deine Interessen in Deinem Auftrag, weil er von Dir dafür
bezahlt wird. Das heißt aber nicht, daß Ihr vor Gericht damit durchkommt.
Er verdient aber so oder so an der Sache.

Du behauptest hier doch auch nur, ohne etwas nachgewiesen zu haben.
Daß ein PayPal-Vertreter vor Gericht aussagen wird, daß eBay bei der Entscheidung
in diesem Fall gegen Käuferschutzbedingungen verstoßen hat, glaube ich Dir nicht.
Hast Du das schriftlich bekommen mit Unterschrift der Geschäftsleitung?
Aber Ihr könnt Euch trotzdem gerne nach Lust und Laune bis zur letzten Instanz streiten.
Der Anwalt der Käuferin wird die Sache wahrscheinlich ganz anders bewerten.

Es geht auch nicht nur um die Rückabwicklung der Zahlung. Die Ware soll ja auch
zurückgeschickt worden sein. Da das Paket bei Dir nicht zugestellt werden konnte,
ist sie wieder bei der Käuferin und kann von ihr vor Gericht als Beweismittel vor-
gelegt werden. Mit allen tatsächlichen und angeblichen Belegen und dann wird
ein Gutachter hinzugezogen.... Das wird langwierig...und an so einer Uhr kann man
viel bemängeln.... Und wenn Du vor Gericht verlierst oder ein Vergleich geschlossen
werden muß, kostet es Dich auch Geld. Aber ok, es ist Deine Party.

[cathy666]

@herr_mecker vielen Dank für Ihre Bedenken.

WIe dargelegt liegen die Äußerungen der Käuferin per Ebay-Nachrichten vor, die Anrufe bei Paypal und Auskünfte wurden aufgezeichnet / mit meinem Anwalt gemeinsam geführt. Der Händler von dem ich die Uhr habe wird gerne bestätigen, den Kaufbeleg aus 2015 genau so wie der Käuferin vorgelegt ausgefertigt zu haben. Er ist sogar bereit, eine papierhafte Quittung nachträglich zu erstellen und mir zukommen zu lassen um mir zu helfen.
Das wurde der Käuferin angeboten um Ihren Beschwerdegrund (kein Original) zu erledigen. Sie lehnt eine Nachbesserung ausdrücklich ab.

Die Käuferin bemängelt eine Online-Quittung. Nichts anderes hat sie bei Ihrem Kauf jetzt auch. Das ist kein Mangel, aber es steht ihr frei dies durch Gutachten vorzulegen.
Die Uhr wird von ihr - ebenfalls schriftlich - ausdrücklich NICHT bemängelt.

[Anonymous]

Hallo @cathy666

Wieder mal ein beispielhafter Fall, dass man nicht unbedingt auf Erfüllung des Kaufvertrages bestehen sollte. Schon gar nicht, wenn man selbst Paypal mit Käuferschutzversprechen, welches demnach der Vk gibt und den Zahlungsdienstleister zur Entscheidung autorisiert, akzeptiert. Man kann da nur verlieren...

Was kann ich tun? Gibt es Erfahrungen oder Tipps wie man gegen solche Entscheidungen vorgehen kann? 

Wie man gegen den luxembourgischen Zahlungsdienstleister erfolgreich vorgehen kann. Ich befürchte weniger, zudem in diesem Fall.

Ich würde schnellstens das Paypal-Konto ausgleichen und die Käuferin bitten, mir die Uhr nochmals versichert retour zu senden.

Ansonsten müsstest Du zivilrechtliche Schritte durchführen.

Viel Erfolg...!

[cathy666]

@Anonymous
vielen Dank für Deine Meinung. Paypal selbst sagt, hier liegt kein Käuferschutz gem. PP AGB vor, die würden der Käuferin nicht statt geben. Problem: der Fall ist Ebay gemeldet, die haben ohne Beweise fuer die Forderung / Behauptung entschieden.

es besteht keine Grundlage zur Rückabwicklung, so ist es ihr heute durch meinen Anwalt auch mitgeteilt worden. Lt. Anwalt ist dies ein normaler Kaufvertrag wie ausserhalb von Eby. Auch wenn die die Ruecksendung befürworten besteht der Kaufvertrag weiter zwischen Käufer und Verkäufer. der Marktplatzbetreiber kann keine Rückabwicklung rechtswirksam veranlassen.
so die heutige Auskunft aus anwaltssicht...

viele grüße...