Verkäufer hat per Warensendung statt Päckchen verschickt - nicht angekommen - wer trägt das Risiko?

[sokrates71]

Der private Verkäufer hat per Warensendung statt Päckchen verschickt und das Iphone für 100 Euro ist nicht angekommen. - wer trägt das Risiko? Portoquittung liegt vor, aber das beweist wohl nichts.

[rafael.0421]

Wie kann man einen Artikel für 100€.so versenden,
bzw.einen Versand per Päckchen so annehmen?
Da hätte ich gegen Aufpreis welchen ich auch bezahle,
einen versicherten Versand erbeten.

[excludio]

Volle Zustimmung.
Allerdings ist das immer mehr Verkäufern schnurzegal.
Hab heuer ein mit PP gezahltes und mit Paketversand angegebenes Teil
als Päckchen bekommen.
Das ist einfach nur dumm.

Aber bei jenen,
die nur Überweisung anbieten,
ist das oft schon eine Selbstverständlichkeit.
Ist der Preis nicht ganz so ausgefallen,
wie man es sich erträumt hat,
wird möglichst billig versendet.

Die Lauferei hat man als Käufer.
Egal,
wie versendet wird,
im Streitfall müsste der Versender die Übergabe an den Beförderer glaubhaft machen.
Neben dem Einlieferungsbeleg zählt hier nur noch Zeugenbeweis.
Die Zahl der abgebrühten Nutzer wächst täglich.

[herr_mecker]

Es wird doch meistens möglichst billig versendet und möglichst teuer
dafür abkassiert. Insbesondere bei Kombiversand, weil eBay da für
die Versandkosten automatisch 5 Sterne gibt. Bei Überweisung hat
der Verkäufer sowieso nichts zu befürchten, selbst wenn er gar nicht
verschickt. Der Käufer müßte ja erstmal vor Gericht gehen.
Deswegen warne ich ja immer vor dieser Zahlungsmethode.

Daß ein Iphone bei unversichertem Versand nicht ankommt,
wundert mich ehrlich gesagt nicht besonders.

[benediktxvii*]

@sokrates71

bei Kauf von Privat, haftest du nach der nachweisbaren Abgabe an das Versandunternehmen (Markenquittung genügt)

es steht dir als K immer zu, eine höherwertigere (sendungsverfolgte) Versandart anzueisen, mußt diese aber auch zahlen

WS sind manchmal auch 2-3 Wochen unterwegs

magst du mal die Artikelnummer nennen ?

[sokrates71]

Art. 112853997562, seltsamerweise ist dies lt. neutraler Bewertung vor einem Jahr schonmal passiert.
Verkäufer hat allerdings statt "verschlossenes" Päckchen eine "offene" Warensendung geschickt.
Kann man eine Sendungsnachfrage bei der Post veranlassen oder Anzeige gegen "unbekannt"?

[hasjana]

der Verkäufer kann auch für Warensendungen einen Nachforschungsantrag stellen, und selbstverständlich steht es Dir frei, eine Anzeige zu erstatten

ob da allerdings was bei rauskommt, sei mal dahingestellt

mir erschliesst sich allerdings auch nicht, warum man sich sowas nicht per Paket schicken lässt

[bazi]

@bendediktxvii*

Auch wenn der Verkäufer von der vertraglich vereinbarten Versandart abgewichen ist?

[excludio]

@bazi

Problematisch ist die Abweichung schon deshalb,
weil eine Warensendung in der Regel leicht zu öffnen sein muss,
letztlich kein "Briefgeheimnis" besteht,
die Sendungen untergeordet sind
und nicht mit der DHL Paketzustellung sondern im Regelfall
mit der Briefpost kommt.
Das bedeutet für Waren mit einem bestimmten Wert,
dass dieser Wert leicht für einen Dritten zu ermitteln ist...schließlich kann jeder öffnen,
der mit der Sendung in Berührung kommt.
Eine Markenquittung reicht als Beweis nie.
Sie ist nur ein Hinweis zur Glaubhaftmachung im Streitfall.
Bei Mehrfachverkäufern bedeutet diese Quittung aber nichts.
Sie könnte auch nur der Markenbeleg für jede andere Sendung sein.
Man könnte sie auch auf dem Fußboden am Postschalter gefunden haben.


Die Übergabe kann nur durch Zeugenbeweis oder Einlieferungsbeleg bewiesen werden.
Es ist meines Erachtens schon leichtsinnig genug,
bei dem Preis nicht auf versicherten Versand zu pochen,
allerdings hat der Verkäufer hier meines Erachtens die Gefahr eines Verlustes noch erhöht.

Klagte man hier auf Erfüllung,
hätte ein Verkäufer ohne Zeuge und ohne Beleg seine liebe Not,
den Versand überhaupt nachzuweisen.

Egal, welche Versandart man wählt oder von welcher man abweicht:
Schwierig bleibt immer der Nachweis der Kausalität.

[herr_mecker]

@benediktxvii*
Höherwertige sendungsvefolgte Versandart anweisen?
Leider nur theoretisch. Ein Käufer kann gar nichts "anweisen",
weil er keine Befehlsgewalt über den Verkäufer hat. Hab ich
nämlich gerade mal wieder versucht, aber der Verkäufer
weigert sich. Er schreibt, daß er keinen großen Karton hat.
Deswegen könne er kein Paket versenden, nur 2 Päckchen.
Dafür verlangt er stolze 14 Euro (!). Sendungsverfolgten
Versand mit Hermes verweigert er ebenfalls kategorisch.
Er versendet nur mit dhl und ausschließlich als Päckchen.
Mein gutgemeinter Hinweis, daß sendungsverfolgter Versand
wegen PayPal doch auch in seinem Interesse wäre, hat auch
nicht geholfen. Soviel zum Thema "Versandart anweisen".
Das funktioniert hier nicht.

@excludio
Na, einen "Zeugen" wird man doch wohl auftreiben können.
Ehepartner, Kumpel, die blinde Oma, die alles gesehen hat.
Kommt immer drauf an, mit wem man es zu tun hat und wie
abgebrüht der Gegner ist. Vor Gericht und auf hoher See.....