Betrug über ein gehacktes Ebay-Konto holzwurm264, Überweisung auf Bankkonto bei Fidorbank

[janina-elise]

hallo liebe community,

ich bin wohl nun ein weiteres betrugsopfer bei ebay geworden. 

ich ersteigerte eine hochpreisige kamera und erhielt promt den zuschlag.

als zahlungsweise hinterlegte der verkäufer "sonstige".

nach ende der transaktion schrieb ich den verkäufer sogleich an, mir die zahlungsdetails zu nennen.

in orthografisch und inhaltlich korrektem deutsch wies er an die summe mittels überweisung auf ein deutsches bankkonto bei der fidor-bank auf den namen sandra engelhardt zu überweisen.

wohl betrunken vom glücksrausch endlich meine neue kamera in den händen halten zu dürfen überwies ich die summe.

als 5 tage später weder die ware vom verkäufer als verschickt markiert wurde noch der paketmann bei uns klingelte, schrieb ich 

den verkäufer über das ebay-mailsystem an.

nun traf mich der schlag, als ich von ebay eine mitteilung erhielt: "Wir schreiben Ihnen nun, da wir starke Indizien haben, dass das Angebot von einer unautorisierten dritten Person und ohne Zustimmung des Kontoinhabers eingestellt wurde."

ich kontaktierte sofort meine bank und versuchte einen überweisungsrückruf. danach gab ich eine anzeige bei der polizei auf.

nun bleibt mir nur abzuwarten, ob ich mein geld jemals wieder sehe. 

einige entgegnen mir sicher, selber schuld, einen hochpreisigen artikel mittels überweisung zu bezahlen.

im nachhinein ist man immer schlauer. das weiss ich jetzt auch.

das system ebay weist meiner meinung nach nicht deutlich genug auf gefahren mittels überweisung hin.

warum sonstige zahlungsoptionen von ebay zugelassen werden ist mir im nachhinein ein rätsel. diese schlupflöcher scheinen 

betrüger wohl so auszunutzen. ein mitarbeiter von ebay war mir ebenfalls keine grosse hilfe. er meinte überweisung, ergo kein käuferschutz, ergo ist ebay nicht mehr in der verantwortung. ich frage mich also, wofür kann ich dann ein fall auslösen, wenn ich nichts tuen kann und ebay vorgibt nichts tun zu können. 

das verkäufer-konto wurde von ebay gesperrt.

ich rate jedem, keine käufe bei ebay mittels überweisung zu tätigen bei einer summe, die jedem individuell weh tun könnte.

wie ich über andere suchmaschinen erfahren habe, sind wohl die konten über die verkaufsplattformen generell nicht mehr sicher, wie man an meine beispiel sehen konnte. 

wenn überhaupt kaufe ich nur noch über paypal.

bin über erfahrungen eurerseits gern interessiert ob überweisungsrückrufe je zum erfolg geführt hatten?

liebe grüsse

[bootyooty]

Tag, @janina-elise 

tut mir sehr leid für dich, allerdings halte ich nix von Pauschalisierungen.

Als VK biete ich seit nunmehr über 14 Jahren meinen Käufern auch NUR Überweisung an.

Die Gründe dafür liegen bei Paypal.

Zum einen kostet mich PP als VK Gebühren, zum anderen sehe ich nicht ein, meinen Käufern ein 180tägiges Mecker-Nörgel.-Umtauschrecht zu gewährleisten, denn das tut Paypal.

Meine Käufer sind allesamt zufrieden, ich bin ehrlich.

Und die Verkäufer, bei denen ich mit Überweisung zahle, sind es ebenfalls.

Und ehrlich ist auch meine Meinung darüber, dass man ab einem gewissen Wert - egal wo - überhaupt nicht mit Überweisung bezahlt.

Entweder man holt es ab oder zahlt mit Paypal.

[janina-elise]

hallo @bootyyooty, danke für deine anteilnahme und einschätzung.
die gepflogenheiten von seiten paypal sind ebenfalls diskussionswürdig.
da gebe ich dir recht. was ich darüber schon alles gelesen und gehört habe.

nun, ich halte auch nicht von pauschalisierungen, deshalb hatte ich die von jedem käufer individuell für
sich festzumachende schmerzgrenze ins spiel gebracht.

eines verstehe ich aber immer noch nicht.
vielleicht weiss jemand rat.

die mitteilung ebay-s über die unbefugte nutzung des kontos: "Wir schreiben Ihnen nun, da wir starke Indizien haben, dass das Angebot von einer unautorisierten dritten Person und ohne Zustimmung des Kontoinhabers eingestellt wurde."

warum erkennt das system wohl diesen umstand, aber nicht bereits nach abschluss der versteigerung?
vielleicht liest jemand mit der die tiefen weiten des systems ebays besser kennt 🙂

[fori.0815]

Das "Ebay-System" hat den "Umstand" vermutlich erst erkannt, nachdem sich der Account-Inhaber bei eBay gemeldet hat und dort "Bescheid gesagt" hat, dass sein Account gehackt wurde und er diesen Artikel niemals eingestellt hat.

Die Zahlungsart "sonstige" ist auch nicht Schuld an dem Dilemma. Der Hacker hätte beim Einstellen des Fake-Angebotes auch "Überweisung" angegeben und die Bankdaten des Account-Inhabers im System durch seine eigenen ersetzen können. Wäre kein Unterschied gewesen - außer dass du Dir die Bankdaten des Hackers über "Jetzt bezahlen" abgerufen hättest, anstatt sie vom Hacker persönlich mittels Ebay-Nachricht mitgeteilt zu bekommen.

[janina-elise]

Danke an https://community.ebay.de/t5/user/viewprofilepage/user-id/678850 für die sehr hilfreiche Erklärung.

Was meinen die Spezialisten, kann man die Bank nicht haftbar machen bzw. rechlich gegen diese vorgehen? Diese scheinen die Identität desjenigen nur unzureichend geprüft zu haben welcher das Konto unter falschen Angaben eröffnet hatte. Im Netz las ich vom Postidentverfahren. Wenn das alle mit entsprechenden Sachverstand machen, kann man bald gar nichts mehr von Privatpersonen bei Ebay ersteigern. Im Darknet kann man wohl gegen Zahlen einer Summe sowohl Ebay-Konten als auch Bankkonten erhalten. Erschreckend das Ganze. Und da will uns der Staat auch noch das Bargeld wegnehmen. Ich war der Hoffnung, die beteiligte Bank rück-überweist den Betrag schnellstmöglich um Schaden durch die Veröffentlichungen von sich zu halten. Da habe ich mich wohl getäuscht?

[frankenmavia]

FIDOR Bank haftbar - selten so gelacht.
Du wärst in den Beweispflicht !

[janina-elise]

Hallo liebe Community, danke für die vielen Anregungen und Hinweise. Meine Bank hatte mir mittels Kontoauszug mitgeteilt, der Rückruf wäre nicht erfolgreich gewesen. Grund sind rechtliche Gründe. Wahrscheinlich wurden noch andere Leute mittels dieses Bankkontos bei der Fidorbank abgezogen und dieses von der Staatsanwaltschaft gesperrt. Also Leute , Obacht bei Geschäften auf Ebay mittels Überweisungen an Privatpersonen. Bei an eurer Schmerzgrenze liegenden Beträgen würde ich euch tunlichst davor abraten, diese Geschäfte zu tätigen.
Ebay hilft euch ebenfalls nicht. Ich erhalte ständig Mitteilungen, mich doch zu dem von mir eröffneten Fall zu äussern, kann jedoch nur eine weitere Mitteilung an den Verkäufer verfassen. Ebay einschalten wird mir hier als Option nicht angezeigt. Warum eigentlich nicht? Etwa weil diese Auktion nicht durch den Ebay Käuferschutz abgesichert war? An dieser Stelle drehe ich mich also im Kreis. Fall schliessen funktioniert auch noch. Wie dumm dass ich den Fall nicht schliessen möchte. Ich werde diese Praktiken nach all meinen Kräften in den sozialen Medien teilen um andere Nutzer vor etwaigen Schaden zu schützen. Habt noch einen schönen Sonntag.

[der_einzig_unwahre_heino]

Nur noch per paypal zu kaufen, ist leider auch keine gute Lösung. Hier liegt das Risiko zu einseitig beim Verkäufer, deshalb wollen viele Privatverkäufer kein paypal anbieten. Und wenn sie es tun, müssen sie ihr Verlustrisiko einpreisen, was wieder preistreibend wirkt. Der Verkauf per Überweisung wirkt dagegen preismindernd.

Mir scheint die Schnäppcheneuphorie ist manchmal das Problem. Wer günstig einkauft, und per Überweisung zahlen will, sollte vorher unbedingt nach einem Abholtermin mit Barzahlung fragen. Lehnt der VK ab, dann lässt man es ganz. Und wer dann doch mit Überweisung zahlt, sollte wenigstens 8 bis 10 Tage damit warten, und inzwischen den account beobachten. Die meisten Fake-accounts fliegen innerhalb weniger Tage auf.  Und die vielen seriösen Verkäufer sind auch in 14 Tagen noch glücklich über den Erlös. Ich weiß, das alles hilft Dir wahrscheinlich nicht mehr, aber die vielen ehrlichen Verkäufer, die nur Überweisung akzeptieren, haben einen Bann nicht verdient. Trotz allem, bleib stark, ich hoffe, Du kannst den Gauner zur Strecke bringen.   

[karalalz]

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@janina-elise  schrieb:

hallo liebe community,

bin über erfahrungen eurerseits gern interessiert ob überweisungsrückrufe je zum erfolg geführt hatten?

liebe grüsse

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Überweisungsrückholung geht nur, wenn das Geld auf dem anderen Konto noch nicht wertgestellt wurde, außerdem verlangen die Banken dafür meist viel Gebühren.

Hast du den ebay account Inhaber oder den Bankkontio Inhaber angezeigt? Waren diese identisch?

Du kannst die Namen, Bankkonto Daten googeln, dort triffst du vielleicht auf ein anderes besseres Forum, das hier nicht genannt werden darf:-)

War viel Ware bei dem Vk eingestellt? Fotos selbst gemacht?

[karalalz]

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Nicht mehr über google aufrufbar.

[karalalz]

google cache:

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Sony Alpha A7 III Spiegellose Digitalkamera - Gehäuse - Schwarz
Verkauft - 31. Okt. 2019, 13:50 EUR 1.527,00 20 Gebote, EUR 5,00 Versand, eBay-Käuferschutz 😞

Verkäufer: holzwurm264 (483) 100%, Artikelstandort: Lübeck, Versand nach: DE, Artikelnummer: 293304129089 Hallo liebe Fotographen, angeboten wird eine Sony Alpha A7 III Digitalkamera. Zu dem Zustand muss ich nicht viel sagen, neuwertig, keine Gebrauchsspuren. Gekauft vor 6 Monaten bei Media Markt, die Rechnung ist vorhanden. -Deutsche Ware, deutsches Menü.-Gerade einmal 1.500 Auslösungen, quasi neuwertig. Wird mit einem Extra Akku + Sony Akku geliefert. Originalverpackung und Rechnung werden mitgeliefert. Lierfung erfolgt versichert nach Zahlungseingang via Überweisung. Mit Abgabe des Gebotes haben Sie die Beschreibung gelesen und akzeptiert. Privatverkauf, keine Rücknahme oder Garantie. Condition: Gebraucht, Marke: Sony, Modell: Sony A7 III, Serie: Sony Alpha, Farbe: Schwarz

[frankenmavia]

FIDOR Bank ? Geld ist weg - dafür ist diese Bank keine unbekannte …
Und das ist auch meine uneingeschränkte Meinung :
Solltest du einen RA deines Vertrauens haben, befrag ihn mal ob es Sinn macht gegen den angeblich so unbedarften und unwissenden "Besitzer" des angeblich gehackten Accounts rechtliche Schritte zu unternehmen.
Meiner völlig subjektiven Meinung nach dürfte ein Großteil der angeblich gehackten Accounts nicht auf Fahrlässigkeit der jeweiligen Besitzer beruhen sondern - -**bleep** tacent, clamant .