Kauf von Betrüger Fall von Ebay einfach geschlossen und verschwunden, Bewertung nicht möglich

[sukosan-bay]

Hallo 
Ich bin an einen Verkäufer geraten welcher mir  einen totoal beschädigten Artikel (geschmolzen) als neu verkauft hat.

Der Fall bei Ebay wurde einfach geschlossen da der Verkäufer erklärt hat er würde den Kaufpreis erstatten (kein PayPal.involviert).
Nun ist aber der gesamte Vorgang verschwunden, wird nicht unter meinen Käufen oder offenen Bewertungen und auch nicht unter allen meinen Fällen angezeigt.(Ich sehe aber andere geschlossene Fälle - mit positivem Ausgang).
Ich kann den Verkäufer nicht einmal entsprechend bewerten!
(Ich habe den Fall nicht geschlossen und war auch keine Anworten schuldig - Artikel 223347609760 returnId=5107532035).

Warum ist der Kauf verschwunden ? Gibt es noch eine Möglichkeit zur Bewertung?

Will Ebay verhindern, das Betrüger entsprechend bewertet werden?

Viele Grüße

Sukosan-bay

[2017maha · Accepted solution]

https://www.ebay.de/itm/Lgb-Anhaenger-Wernesgruener-Liliput-/223347609760?hash=item34008e10a0%3Ag%3A...

@sukosan-bay 

der Fall wurde geschlossen, da du per Überweisung bezahlt hast.

Der Kauf sollte aber aufrufbar sein - schau mal unter "Problem klären" https://resolutioncenter.ebay.de/

[sukosan-bay · Accepted solution]

Unter https://resolutioncenter.ebay.de/ wird der Fall nicht gelistet (auch wenn ich "alle Fälle" auswähle.
Für Februar keine Treffer, für letzte 12 Monate finde ich dann ältere Fälle.
Auch für einen Fall im Januar (positiv ausgegangen) komme ich so nicht zu einer Bewertungsmöglichkeit.

Wie kann die Transaktion aus myEbay einfach verschwinden?

Gruß
Sukosan-bay

[sukosan-bay · Accepted solution]

Hat Ebay eventuell einen Bug bei der Darstellung der Käufe?

[2017maha · Accepted solution]

@sukosan-bay
kann ich nicht beantworten ..
warum der Kauf nicht erscheint, ist mir auch nicht klar.
Kann nur sein, da der Verkäufer ja erstatten wollte.

Ich würde den Kundendienst ärgern und nachfragen - lass dich anrufen https://www.ebay.de/help/buying/leaving-feedback-sellers/bewertungen-fr-verkufer-abgeben?id=4007&st=...

[sukosan-bay · Accepted solution]

Der Tip ( und Link) mit dem Kundendienst hat mir tatsächlich weitergeholfen.
Danke
Sukosan-bay

[excludio]

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@sukosan-bay  schrieb:

Hallo 
Ich bin an einen Verkäufer geraten welcher mir  einen totoal beschädigten Artikel (geschmolzen) als neu verkauft hat.

Der Fall bei Ebay wurde einfach geschlossen da der Verkäufer erklärt hat er würde den Kaufpreis erstatten (kein PayPal.involviert).
Nun ist aber der gesamte Vorgang verschwunden, wird nicht unter meinen Käufen oder offenen Bewertungen und auch nicht unter allen meinen Fällen angezeigt.(Ich sehe aber andere geschlossene Fälle - mit positivem Ausgang).
Ich kann den Verkäufer nicht einmal entsprechend bewerten!
(Ich habe den Fall nicht geschlossen und war auch keine Anworten schuldig - Artikel 223347609760 returnId=5107532035).

Warum ist der Kauf verschwunden ? Gibt es noch eine Möglichkeit zur Bewertung?

Will Ebay verhindern, das Betrüger entsprechend bewertet werden?

Viele Grüße

Sukosan-bay

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Servus @sukosan-bay 

Ging es bei Dir nicht darum,

dass Du nicht in der dafür vorgesehenen Zeit zurücksendetes,

weil Du vergeblich auf eine Rücksendeetikett gewartet hattest?

Das ist übel,

aber daran bist Du leider nicht ganz unschuldig.

Du musst genau das tun,

was im Rahmen des Rückgabeprozesses vorgesehen ist.

Bei Totalschaden auf dem Versandweg,

für den Du als Käufer das Risiko trägst,

muss zuerst eine Schadensanzeige beim Versandunternehmen gemacht werden.

Ist äußerlich keine Beschädigung am Paket,

kann man zwar in der Regel davon ausgehen,

dass der VK unzureichend verpackt hat,

aber wenn Du etwas willst (hier Rückabwicklung) müsstest Du das belegen.

Ob der Artikel wirklich verschwunden ist?

Versuch dies:

Ruf Deine Kaufübersicht auf.

Direkt darunter siehst Du schon mal die Möglichkeit zur "Unterscheidung" zwischen den "sichtbaren Artikeln" und

den "ausgeblendeten Artikeln".

Eine weitere Zeile darunter findest Du weitere Begriffe:

"Nicht bezahlte Artikel", "unbezahlte Rechnungen" usw.

Ganz rechts außen findest Du "Rücknahmen..."

Versuch mal alle Konstellationen aus den zwei Zeilen.

Zur Bewertung: Versuch es mal über "ebay-Konto"

und dann in der Spalte links "Bewertungen".

[sukosan-bay]

Ebay hat den Fall geschlossen 7 Tage nachdem der Verkäufer im Fall die Rückgabe akzeptiert hat und nach der Ebay-Mitteilung, daß der Verkäufer ein Rücksende-Etikett senden wird sind nur 5 Tage vergangen.
Ich war also nicht mit der Rückgabe in Verzug, Darüber hinaus hat der Verkäufer per Ebay-Nachricht erklärt, daß er auf die Rücksendung verzichtet und den Kaufbetrag überweisen wird.
Das mit dem Rücksendeetikett gehört möglicherweise mit zur Betrugsmasche des Verkäufers.

Zivilrechtlich stehe ich mit der defekten Ware in der Hand deutlich besser da, so ist die Betrugsabsicht belegbar.
Die geschmolzene Ware in der OVP ohne Thermoschaden.

Worum es jetzt geht, ist die Warnung anderer potentieller Kunden dieses Verkäufers.

Und diese Verhindert nun Ebay indem der Kauf und der Fall verschwunden sind.
Bei meinen bisherigen Ebay-Fällen konnte ich sehr wohl bewerten.

Ansonsten Ebay hat die Kaufansicht zumindest bei mir geändert!
Alt: Zuerst "Nicht Bezahlt" dann "offene Rechnungen" dann "Käufe" ganz unten dann "abgebrochene Käufe"
Neu: mehrere Reiter - es wird nur der jeweilige TransaktionsTyp angezeigt.
Erster Reiter "nicht bezahlte Artikel", 2.Reiter "Unbezahlte Rechnungen", 3. Reiter " Bestellungen", 4. Reiter: "abgebrochene Käufe".
Ist diese Änderung Allgemeingültig, oder bin ich Sonderfall? (Auch der obige Beitrag beschreibt wohl nicht die neue Ebay-Darstellung der Käufe)

Sukosan-bay

[excludio]

Servus @sukosan-bay

Sorry, hatte nicht mehr auf dem Schirm,
dass Du ja nur per Überweisung gezahlt hattest.
Dazu gleich etwas, dass ich in anderer Form schon in Deinem anderen Thread geschrieben hatte.


Die Kaufansicht ist eben die neue Kaufansicht.
Soll wohl schöner oder übersichtlicher sein.
Ist sie nicht.
Bei mir ist der letzte Reiter mit den "Rücknahmen" gar nicht ganz zu sehen.
Nach meiner Erfahrung ist Ebay egal,
was die Kunden wirklich wollen.
Was dann noch von Browser und Art des Geräts bei der Darstellung abhängig ist,
kommt dann noch dazu.


Zum Verlauf Deines Falls.
Du hast bei einem privaten Anbieter gekauft
und per Überweisung gezahlt.

Was bedeutet das in der Praxis?
a) Dass Ebay nicht weiß,
wann und ob Geld fließt.
b) Dass Ebay auch keinen Einfluss darauf hat.
c) Dass keine Käuferschutz besteht,
also Ebay sich auch gar nicht einbringen möchte.

Der Rückgabeprozess ist deshalb problematisch.
Er ist eine "Allzweckwaffe" für unterschiedlichste Konstellationen:
- Mangel an der Kaufsache und Widerruf bzw. kein Interesse mehr an der Ware
- Zahlung per Überweisung oder an Paypal "hängende" Methoden
- Kauf von privatem oder gewerblichem Anbieter.

Für all diese Konstellationen steht da das Blabla.
ABER: Sobald Du bei einem privaten Anbieter per Überweisung zahlst,
ist das nicht mehr im Einflussbereich von Ebay.
Er könnte Dir über Ebay ein Etikett senden,
aber auch anders.
Geprüft wird das ohnehin nicht.

Das heißt: Von dem ganzen Geschreibsel zur Rückgabe,
sind einige Punkte für Dich in dieser Situation gültig und andere nicht.
Du hattest geschildert (im anderen Thread),
dass folgende Schritte durchlaufen wurden.
1. Rückgabe von Dir gestartet.
2. Nach zwei Tagen sei Rücknahme akzeptiert worden... es komme ein Etikett.
3. Etikett kommt nicht, also fragst Du an Tag fünf seit Start der Rückgabe wegen des Etiketts nach.
4. An Tag acht wird der Fall geschlossen.

Es gibt hier KEINERLEI Einblick für Ebay ob Geld geflossen ist.
Ist denen vermutlich auch egal.

Eine Sendungsnummer hast Du nicht hochgeladen,
weil Du auf das Etikett gewartet hast.
Aber selbst wenn - Ebay mischt sich bei Überweisung nicht ein.


Die Bewertungen waren auch vorher nicht rosig,
leider sind manche Leute zu blöd,
auch neutral oder negativ zu bewerten,
wenn sie das eigentlich meinen.
Aber übel sind sie auch nicht.

https://feedback.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewFeedback2&ftab=FeedbackAsSeller&userid=wald1.8t&iid=22...

Mit dem Wort Betrug würde ich mich zurückhalten.
Noch sehe ich hier nur eine zivilrechtliche Angelegenheit wegen Spielzeug.
Streitwert etwas über 50 Euro.
Welcher Ermittlungsbehörde sollte hier ein "öffentliches Interesse" an einer Ermittlung wegen Betrugs haben?

[sukosan-bay]

Schwer beschädigte Ware wieder in die OVP stecken und als neu Verkaufen ist für mich ganz klar Betrug (egal in welcher finanziellen Größenordnung).. Betrug ist kein Offizial-Delikt, sondern wird stets nur auf Anzeige verfolgt.
Nur Körperverletzung und schlimmeres werden von amtes-wegen auch ohne Anzeige verfolgt.

Das Bewertungsprofil des Verkäufers war zum damaligen Zeitpunkt noch gut.
Erst die Berwertungen seither (letzte 4 Wochen) zeigen eine Änderung des Verkäuferverhaltens.
Leicht beschädigt, schecht verpackt, sowie einmal rot wegen Defekt- dem Verkäufers ist es jetzt wohl egal.

Ansonsten habe ich - wie empfohlen - den Ebay Kundenservice bemüht. Die kennen die neue Oberfläche wohl auch nicht so recht, erst beim 2.Anlauf war die neue Oberfläche bekannt
Ich habe vom Kundenservice dann einen Link zu MyEbay_Beta erhalten, dort ist die Transaktion sichtbar.


.

[excludio]

@sukosan-bay

Freilch ist Betrug ein Offizialdelikt... denn § 248a StGB passt hier auch nicht.
Dennoch bleibt das "Prüfungsschema" praktisch identisch.
Voraussetzung ist die vorsätzliche Täuschung.
Was machst Du, wenn der VK den Artikel auch schon so erhalten und einfach nicht genau hingeguckt hat,
nicht geprüft hat.
Kann man ihm das Gegenteil BEWEISEN?

Aber ... Du willst doch vermutlich erst einmal das Geld zurück.
Da sind zivilrechtliche Schritte sicher besser.
Bedenke aber die richtige Abfolge dabei.
Denn das BGB sieht bei Sachmangel erst einmal Nacherfüllung vor.

Kannst Du eigentlich über diese Betaversion,
wo der Kauf bei Dir jetzt "eingetütet" ist
oder anders gefragt: Hast Du dadurch eine Erklärung,
warum er auf der "normalen Ansicht" nicht mehr zu finden war?
Und - kannst Du jetzt bewerten?

[sukosan-bay]

Ich habe einen Link erhalten,welcher nur diesen Kauf zur Auswahl anbietet.
in der Ulr steht "PurchaseHistoryReturnsContainer", aber bei den Auswahlreitern wird nur das übliche ...."Bestellungen", Agebrochene Käufe" "rechnungen zu abgebrochenen Käufen" angezeigt (HistoryOrdersContainer, HistoryCancelConnitsContainer , HistoryCancelInvoicesContainer angezeigt) Einen Reiter/Button für ...ReturnsContainer habe ich nicht. (eventuell einBrowser Thema?)

[sukosan-bay]

Verkaufer hat jetzt doch noch geantwortet und will zahlen.

Also hab ich die Berwertung nocheinmal zurückgestellt.
Hoffentlich komme ich noch an die Transaktion, wenn es soweit ist.

Die fehlenden Auswahlfelder in der neuen EbayOberfläche scheinen niemanden zu interessieren.

Sukosan-bay