Hallo, ich bin leider auch bei eBay betrogen worden. Wie bekomme ich mein Geld wieder zurück?

[ferhunkurt]

Hallo,

Ich habe am 05.12.2020 bei eBay ein iPad gekauft und dachte ein Schnäppchen gemacht zu haben. 

Im Glauben, dass eBay alle Vorsichtmaßnahmen ergreift, um Betrüger von sich fern zu halten und ihre langjährigen Mitglieder zu sichern, habe ich für das Gerät 804,99 Euro auf einem vom Verkäufer mitgeteilten Konto überwiesen.

Der Verkäufer hat mir Sicherheitsnachweis, dass er/ sie kein Betrug im Sinne hat eine Kopie ihres Personalausweises geschickt. Die Daten auf dem Ausweis und die, die ich von eBay bekommen habe (Name, Adresse, ..) stimmten 1 zu 1 überein.

Am 08.12.2020 habe ich noch eine Nachricht vom Verkäufer bekommen, dass er/sie heute im Laufe des Tages alles erledigen wird.

Am Nachmittag habe ich von eBay folgende Nachricht bekommen:

Zitat!

"Guten Tag fer....urt (.....),

wir haben festgestellt, dass Sie vor kurzem über das eBay-E-Mail-System eine Nachricht von mueslimaen2006 erhalten haben.

Es gibt Anzeichen dafür, dass eine unberechtigte dritte Person das eBay-Mitgliedskonto genutzt hat, um unerwünschte E-Mails (Spam) zu versenden. Dies geschah möglicherweise ohne die Zustimmung des Kontoinhabers. 

- Schließen Sie Ihre Käufe immer auf der eBay-Website ab. Dies ist die sicherste Methode, um mit anderen eBay-Mitgliedern zu handeln. Bitte vergewissern Sie sich, dass Sie auf der Seite "Angebot beendet" als der Höchstbietende bzw. Käufer erscheinen, bevor Sie die Zahlung einleiten."

Ferner hat eBay mir auch mitgeteilt, dass sie meine Bestellung storniert haben.

„Es gab ein Problem mit Ihrer kürzlichen eBay-Bestellung 

Guten Tag fer....urt, 

Wir mussten Ihre kürzliche Bestellung stornieren..

Aufgrund von Bedenken wurde der unten angegebene Artikel leider von der Website entfernt.
Sie haben noch nicht bezahlt. Das bedeutet, dass Sie nichts weiter tun müssen. Außerdem haben wir Ihre Bestellung storniert.

Bestellnummer: [​TD_ORDER_ID]

Angebotdetails: 2032.....583 - Apple iPad Pro 4. Gen 512GB, Wi-Fi + 4G (Ohne Simlock), 12,9 Zoll - Space Grau“

Natürlich haben bei mir alle Alarmglocken geläutet.

• Sofort habe ich alle möglichen Gegenmaßnahmen in die Wege geleitet.
• Die Polizei angerufen und eine Anzeige erstattet.
• Bei meiner Bank angerufen und sie gebeten alle Möglichkeiten in die Wege zu leiten um das Geld wieder zurückzuholen. 
• eBay eingeschaltet mit der Bitte das Problem zu lösen.

Von allen hat eBay am schnellsten mit einer riesen Enttäuschung geantwortet.

Hier ist die Antwort von eBay: 

"This case is now closed

Hi Fer....,

We're sorry you had a problem with your purchase. However, you didn't pay for this item with a payment method that's covered by the eBay Money Back Guarantee.

After reviewing all the details of this case, we determined that you won't receive a refund."

Es kann meiner Meinung nach nicht richtig sein, dass eBay sich so leicht quasi mit einem Wisch aus der Affäre zieht. Sie haben mit ihrer Plattform solchen Betrügern scheinbar so leicht gemacht ahnungslose Menschen wie mich zu betrügen.

eBay existiert nicht seit gestern, es kann nicht sein, dass Betrüger immer noch Möglichkeiten haben über eBay so leicht andere Menschen zu betrügen.

Grüß

F. K.

[sunrise1605]

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@ferhunkurt  schrieb:

Hallo,

Ich habe am 05.12.2020 bei eBay ein iPad gekauft und dachte ein Schnäppchen gemacht zu haben. 

Im Glauben, dass eBay alle Vorsichtmaßnahmen ergreift, um Betrüger von sich fern zu halten und ihre langjährigen Mitglieder zu sichern, habe ich für das Gerät 804,99 Euro auf einem vom Verkäufer mitgeteilten Konto überwiesen.

Der Verkäufer hat mir Sicherheitsnachweis, dass er/ sie kein Betrug im Sinne hat eine Kopie ihres Personalausweises geschickt. Die Daten auf dem Ausweis und die, die ich von eBay bekommen habe (Name, Adresse, ..) stimmten 1 zu 1 überein.

Am 08.12.2020 habe ich noch eine Nachricht vom Verkäufer bekommen, dass er/sie heute im Laufe des Tages alles erledigen wird.

Am Nachmittag habe ich von eBay folgende Nachricht bekommen:

Zitat!

"Guten Tag fer....urt (.....),

wir haben festgestellt, dass Sie vor kurzem über das eBay-E-Mail-System eine Nachricht von mueslimaen2006 erhalten haben.

Es gibt Anzeichen dafür, dass eine unberechtigte dritte Person das eBay-Mitgliedskonto genutzt hat, um unerwünschte E-Mails (Spam) zu versenden. Dies geschah möglicherweise ohne die Zustimmung des Kontoinhabers. 

- Schließen Sie Ihre Käufe immer auf der eBay-Website ab. Dies ist die sicherste Methode, um mit anderen eBay-Mitgliedern zu handeln. Bitte vergewissern Sie sich, dass Sie auf der Seite "Angebot beendet" als der Höchstbietende bzw. Käufer erscheinen, bevor Sie die Zahlung einleiten."

Ferner hat eBay mir auch mitgeteilt, dass sie meine Bestellung storniert haben.

„Es gab ein Problem mit Ihrer kürzlichen eBay-Bestellung 

Guten Tag fer....urt, 

Wir mussten Ihre kürzliche Bestellung stornieren..

Aufgrund von Bedenken wurde der unten angegebene Artikel leider von der Website entfernt.
Sie haben noch nicht bezahlt. Das bedeutet, dass Sie nichts weiter tun müssen. Außerdem haben wir Ihre Bestellung storniert.

Bestellnummer: [​TD_ORDER_ID]

Angebotdetails: 2032.....583 - Apple iPad Pro 4. Gen 512GB, Wi-Fi + 4G (Ohne Simlock), 12,9 Zoll - Space Grau“

Natürlich haben bei mir alle Alarmglocken geläutet.

• Sofort habe ich alle möglichen Gegenmaßnahmen in die Wege geleitet.
• Die Polizei angerufen und eine Anzeige erstattet.
• Bei meiner Bank angerufen und sie gebeten alle Möglichkeiten in die Wege zu leiten um das Geld wieder zurückzuholen. 
• eBay eingeschaltet mit der Bitte das Problem zu lösen.

Von allen hat eBay am schnellsten mit einer riesen Enttäuschung geantwortet.

Hier ist die Antwort von eBay: 

"This case is now closed

Hi Fer....,

We're sorry you had a problem with your purchase. However, you didn't pay for this item with a payment method that's covered by the eBay Money Back Guarantee.

After reviewing all the details of this case, we determined that you won't receive a refund."

Es kann meiner Meinung nach nicht richtig sein, dass eBay sich so leicht quasi mit einem Wisch aus der Affäre zieht. Sie haben mit ihrer Plattform solchen Betrügern scheinbar so leicht gemacht ahnungslose Menschen wie mich zu betrügen.

eBay existiert nicht seit gestern, es kann nicht sein, dass Betrüger immer noch Möglichkeiten haben über eBay so leicht andere Menschen zu betrügen.

Grüß

F. K.

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@ferhunkurt 

Ja, mit dem Glauben an irgendwas ist das immer so eine Sache.

Man weiß es halt nicht wirklich.

Wahres Wissen hätte dich vor dem Betrug geschützt.

[symbolias]

Tagchen @ferhunkurt 

Ich finde auch, dass Ebay sich das zu einfach macht. Die Idee, schon einmal alle gewerblichen Verkäufer auf einen Treuhandservice umzustellen, der die Plattform für Käufer sicherer machen will, scheint darauf hinzudeuten, dass Ebay sich dessen auch gewahr ist.

Schon früher gab es Versuche, die Plattform sicherer zu machen.

Die Nachricht, welche du erhalten hast, finde ich entlarvend!

Sie wollen nicht gemerkt haben, dass jemand im Profil rumgefummelt hat, dass womöglich Daten geändert wurden?

Aber man hat festgestellt, dass du Nachrichten ausgetauscht hast. Das ist aber mal ein Maßstab!

Nicht an EBay vorbei... Hast du denn außerhalb von EBay gekauft?

Ja, sie haben es Betrügern leicht gemacht. Sie haben die Kauf- und Verkaufdaten verschleiert, sie scheinen Änderungen im Profil nicht zum Anlass zu nehmen, die Verkäufer daran zu hindern, teure Artikel sofort nach Änderung einstellen zu können.

Sie scheinen auch Hacks zu glauben, wenn Accountinhaber keine Strafanzeige nachweisen können.

Sie reagieren nicht einmal sofort, wenn in gewerblichen Accounts gleich Änderungen im Impressum, bei der Bezahltart, an den Kontodaten vorgenommen werden und plötzlich ganz andere Artikel eingestellt werden als normalerweise.

Man kann sich ohne echten Nachweis einer echten Anschrift anmelden.

Trotzdem heißt es immer wieder: EBay stellt nur die Plattform.

Stimmt nicht mehr, seit sie Leuten das Wiedereinstellen aufdrücken, Nachrichten mitlesen, automatisch Preisvorschläge und deren Annahmen aufdrängen.

Selbst wenn: Wie sicher die Plattform ist, entscheidet und gestaltet EBay.

Leider hast du dich vorher nicht ausreichend informiert. Das ist und bleibt aber deine Verantwortung, @ferhunkurt

Das gilt hier, das gilt für Fakeshops.

Betreutes Kaufen gibt es nur auf einer Plattform. Die heißt nicht EBay.

[karalalz]

Sowas ist ganz einfach: ich habe bei pe a rl bestellt und aus Unachtsamkeit eine andere Mail Adresse genommen und habe auf beide Adressen eine Nachricht von denen erhalten;-)

[karalalz]

Trotzdem heißt es immer wieder: EBay stellt nur die Plattform.

Du hast die "Bestellungen" vergessen, die gar keine sind!

Soll ich annehmen?

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Verkäufer: mannolle(198)

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zigmal gemeldet:-(

Wir nehmen Meldungen über Verkäufer sehr ernst, die ihre Artikel zu unfairen und unangemessenen Preisen anbieten. Wir ermutigen unsere Nutzer, Angebote mit Preiswucher zu melden. Für weitere Informationen und wie Sie einen Artikel melden können, lesen Sie bitte unsere Hilfeseite: Preiswucher melden.

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[ferhunkurt]

Hallo zusammen,
Als Antwort auf symbolias
erstmal zu der Frage: "Nicht an EBay vorbei... Hast du denn außerhalb von EBay gekauft?"
Nein, das habe ich natürlich nicht getan.

Diese Aussage von eBay hat in sich.

"- Schließen Sie Ihre Käufe immer auf der eBay-Website ab. Dies ist die sicherste Methode, um mit anderen eBay-Mitgliedern zu handeln."

Ich finde diese falsche Versprechen macht macht den Dieben und Betrügern ziemlich einfach andere Menschen zu betrugen. Im Glauben man sei bei eBay voll in sicheren Händen fallen solche von Natur aus ehrliche Menschen wie mich in Fallen von Betrügern.

[sunrise1605]

Dann sollte Ebay wohl besser gar nichts mehr schreiben, wäre das dann besser und sicherer für dich?

Wieso weißt du nicht, dass du bei Ebay bei Überweisung keinen Käuferschutz hast.
Hat Ebay auch geschrieben, DAS nicht gelesen?

[symbolias]

Hat man eigentlich irgendwas Substantielles davon, sich nahezu immer vor EBay zu stellen?
Was erkennt man dann auf Basis der Nachrichten?
1. Dass EBay auf den Nachrichtenaustausch zwischen Käufer und VK reagiert hat und nicht etwa auf eine andere IP-Adresse oder Änderungen am Account.
2. "Schließen Sie Ihre Käufe immer auf der eBay-Website ab. Dies ist die sicherste Methode, um mit anderen eBay-Mitgliedern zu handeln."
Witzig. Hat er doch. Hat ihm auch nichts genützt.
Wie wäre es denn bei der Gelegenheit mit der Erwähnung von PP?
3. Was soll der Satz "Sie haben noch nicht bezahlt."?
Wunschdenken?
4. Es ist immer schlecht, falsche Versprechungen zu machen, eine Werbung mit zu viel Überschwang zu gestalten.
Wo ist denn in jedem Deal mit Überweisung der fette Hinweis, dass kein Käuferschutz besteht? Unten in den Details zu Versand und Bezahlung.
Muss schwer sein, einen direkten Hinweis auf die Angebotsseite zu setzen!

[sunrise1605]

"Hinweis: Der eBay-Käuferschutz gilt bei Bezahlung mit PayPal, Lastschrift oder Kreditkarte; einige bestimmte Käufe sind nicht über den Käuferschutz abgesichert Weitere Details."

Unter "Weitere Details" geht’s dann zu einer Hilfeseite, in der ausführlich der Ebay-Käuferschutz beschrieben wird:
https://pages.ebay.de/einkaufen/ebay-kaeuferschutz.html

Steht in jedem Angebot und es gibt noch viele andere Hinweise - wenn man will.

Man kann allerdings auch nur das lesen, was gerade passt oder besser gesagt, eigentlich gar nichts lesen.
Sich nicht informieren, keine Hilfe-Seiten lesen, nichts - für 800€
Man liest einfach irgendwo eine Zeile, vielleicht aus dem Zusammenhang und "glaubt" dann mal was.

Mir fehlt einfach das Verständnis für Leute wie TE, ist ja nicht der erste seiner Art hier, die so gut wie keine Erfahrung haben, sich nicht informieren, keine Hilfe suchen und sich Null anstrengen, für sich etwas an Gewissheit, Sicherheit, Wissen, Information zu tun.
Und wenn sie dann Mist bauen, sind andere schuld und nur und ausschließlich andere!

Diesen Usern hilft man nicht, indem man sie darin nun noch unterstützt.


TE zitiert hier irgend einen Satz, den er gelesen zu haben behauptet,
"Schließen Sie Ihre Käufe immer auf der eBay-Website ab. Dies ist die sicherste Methode, um mit anderen eBay-Mitgliedern zu handeln.",
der sich aber darauf bezieht, nicht an Ebay vorbei zu handeln.

Dieser Satz verspricht mit keinem Wort einen voll umfänglichen Käuferschutz in allen Situationen.

[fori.0815]

Ebay könnte in die Info-Mail zum gelöschten Angebot ja wenigstens noch reinschreiben, was der Käufer tun kann, wenn er per Überweisung bezahlt hat.

Aber "Sie haben noch nicht bezahlt, also brauchen sie nichts zu machen" ist ja viel einfacher.

Wenigstens scheint dieses "Wenn sie bereits bezahlt haben, brauchen Sie sich keine Sorgen machen." endlich aus den Mails verbannt zu sein.

Aber es täte wohl auch nicht weh, wenn ebay klipp und klar reinschreiben würde: "Falls sie bereits per Überweisung bezahlt haben, dann erstatten Sie ggf. Anzeige bei der Polizei. In diesem Fall haben Sie keinen Käuferschutz."

Aber dem Käufer zu suggerieren, wenn er nur artig über ebay kauft, wäre alles save, ist einfach daneben. Und genauso daneben ist es, in die Mail zu schreiben, dass ja noch nicht bezahlt wurde, wenn man nur per Überweisung zahlen konnte. "Ebay" sieht doch das Angebot, bevor es gelöscht wurde. Das löscht doch kein Bot. Da könnte man also schon ne passende Mail für Überweiser klöppeln und die entsprechend der Zahlarten des Angebotes versenden. Könnte man. Wenn man wollte. Aber ebay will halt nicht. Weil ist ja alles sicher, wenn man artig über ebay kauft...

[fori.0815]

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@ferhunkurt  schrieb:

Hallo,

Ich habe am 05.12.2020 bei eBay ein iPad gekauft und dachte ein Schnäppchen gemacht zu haben. 

Im Glauben, dass eBay alle Vorsichtmaßnahmen ergreift, um Betrüger von sich fern zu halten und ihre langjährigen Mitglieder zu sichern, habe ich für das Gerät 804,99 Euro auf einem vom Verkäufer mitgeteilten Konto überwiesen.

Der Verkäufer hat mir Sicherheitsnachweis, dass er/ sie kein Betrug im Sinne hat eine Kopie ihres Personalausweises geschickt. Die Daten auf dem Ausweis und die, die ich von eBay bekommen habe (Name, Adresse, ..) stimmten 1 zu 1 überein.

Am 08.12.2020 habe ich noch eine Nachricht vom Verkäufer bekommen, dass er/sie heute im Laufe des Tages alles erledigen wird.

....

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Der Account war garantiert gehackt. Dieser Ebay-Nutzer hat noch nie etwas verkauft.

Bewertungsprofil (ebay.de)

Ebay ergreift keine Vorsichtsmaßnahmen, um gehackte Accounts zu verhindern und ebay "sichert" niemanden bei Zahlung per Überweisung - egal wie lange jemand bei ebay ist.

Und so paradox es klingt, gerade wenn jemand freizügig irgendwelche Ausweise oder Ausweiskopien präsentiert, um den Käufer in Sicherheit zu wiegen, dann ist kannst Du garantiert davon ausgehen, dass irgendwas faul ist. Leider sind nämlich viele User viel zu leichtgläubig und schicken ihre Ausweiskopien sonstwo hin, wenn jemand meint, dass er eine haben möchte, um den Nutzer zu iedentifizieren. Vielleicht ist auch nicht nur der ebay-Account des Account-Inhabers gehackt, sondern sein ganzes Gerät ist "infiziert" und der Account-Inhaber hat praktischerweise direkt die Ausweiskopie drauf gespeichert, so dass jeder Hacker sie frei Haus geliefert bekommt...

Bei ebay sollte man bei Schnäppchen immer ganz besonders vorsichtig sein und bei Überweisung hast du immer null Käuferschutz. Kommt keine Ware, ist die Kohle weg.

[ferhunkurt]

Hallo
@fori.0815schreibt.

"Und so paradox es klingt, gerade wenn jemand freizügig irgendwelche Ausweise oder Ausweiskopien präsentiert, um den Käufer in Sicherheit zu wiegen, dann ist kannst Du garantiert davon ausgehen, dass irgendwas faul ist. Leider sind nämlich viele User viel zu leichtgläubig und schicken ihre Ausweiskopien sonstwo hin, wenn jemand meint, dass er eine haben möchte, um den Nutzer zu iedentifizieren. Vielleicht ist auch nicht nur der ebay-Account des Account-Inhabers gehackt, sondern sein ganzes Gerät ist "infiziert" und der Account-Inhaber hat praktischerweise direkt die Ausweiskopie drauf gespeichert, so dass jeder Hacker sie frei Haus geliefert bekommt..."

Vieleicht haben Sie damit Recht.

Es gibt ein Ziel und tausend Wege:
Oder, vielleicht war es der Beamte, der den Ausweis ausgestellt hat, der mir auch ein Kopie davon geschickt hat.:)

[karalalz]

---

@ferhunkurt  schrieb:

Hallo,

•  

Von allen hat eBay am schnellsten mit einer riesen Enttäuschung geantwortet.

Hier ist die Antwort von eBay: 

"This case is now closed

Hi Fer....,

We're sorry you had a problem with your purchase. However, you didn't pay for this item with a payment method that's covered by the eBay Money Back Guarantee.

After reviewing all the details of this case, we determined that you won't receive a refund."

Es kann meiner Meinung nach nicht richtig sein, dass eBay sich so leicht quasi mit einem Wisch aus der Affäre zieht. Sie haben mit ihrer Plattform solchen Betrügern scheinbar so leicht gemacht ahnungslose Menschen wie mich zu betrügen.

eBay existiert nicht seit gestern, es kann nicht sein, dass Betrüger immer noch Möglichkeiten haben über eBay so leicht andere Menschen zu betrügen.

Grüß

F. K.

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Wen soll ebay denn losschicken, das Geld vom Betrügerkonto wiederzuholen?

Selbst deine Bank bekommt das Geld nach der Wertstellung dort nicht mehr zurück!

Anzeige bringt es auch nicht zurück. Wenn die Polizei den BankkontoInhaber ermittelt hat, kannst du ein Mahnverfahren einleiten. Ob noch was zu holen ist?

Das ebay Konto war sicher gehackt, aber auch dafür kann ebay nichts, wenn der user seine Daten nicht hütet.

Und bei Schnäppchen ist noch mehr hinzugucken, sowieso in dem Wertbereich, es hat keiner was zu verschenken!

ebay stellt nur die Plattform, wie bei einer Zeitungsanzeige;-)

[josephlindi]

"...ebay stellt nur die Plattform, wie bei einer Zeitungsanzeige;-)..."

Das ist doch Nonsens, was Sie hier vorgaukeln möchten. ebay mischt sich überall ein, liest ohne Ermächtigung Mails mit, nennt Preisvorschläge, usw.

[karalalz]

josephlindi

Und? Dann machen die das halt um Geschäfte zu machen und Außerhalb- Geschäfte zu unterbinden.

1.Mittels der eBay-Dienste bietet eBay einen Marktplatz an, auf dem von natürlichen und juristischen Personen und Personengesellschaften („Nutzer“) in Verkaufsangeboten („Angebot“), Waren und Leistungen aller Art („Artikel“) angeboten (in dieser Eigenschaft „Verkäufer“) und erworben (in dieser Eigenschaft „Käufer“) und sonstige Inhalte veröffentlicht werden können,
5.Trotz verschiedenartiger Sicherheitsvorkehrungen ist es nicht auszuschließen, dass für ein eBay-Konto falsche Kontaktdaten hinterlegt wurden bzw. diese sich zwischenzeitlich geändert haben.
6.Mittels der eBay-Dienste veröffentlichte Angebote und sonstige Inhalte von Nutzern stellen nicht die Meinung von eBay dar und werden grundsätzlich nicht von eBay auf ihre Rechtmäßigkeit, Richtigkeit und Vollständigkeit überprüft.

usw. usw. alles abgehakt von den Nutzern, aber nie gelesen!

https://www.ebay.de/help/policies/member-behavior-policies/allgemeine-geschftsbedingungen-fr-die-nut...

[bourneagainshell]

>>ebay stellt nur die Plattform, wie bei einer Zeitungsanzeige;-)

schon lange nicht mehr. Ebay mischt massivst in den Verträgen mit rein, nur die einfachsten Dinge bekommen sie nicht hin. Siehe zum Beispiel die Bereiche mit der Zahlungsabwicklung oder bei den Prozessabläufen "Problemfälle".

>>Wir mussten Ihre kürzliche Bestellung stornieren..
>>Aufgrund von Bedenken wurde der unten angegebene Artikel leider von der Website entfernt.

ja ja, beim Entfernen der Angebotsseiten ist man rasant schnell. Beweismittelvernichtung par excellence. Welchen konkreten Grund gibt es, einen solchen verkauften Artikel zu entfernen?