Rückgesendeter Artikel beschädigt

[hexe2409nadine]

Ich habe ein Problem. Ich habe aus Kullanz als Privatverkäufer ein nagelneues Hundegeschirr mit Etikett wieder zurück genommen, da die Farbe auf dem Produktfoto wohl nicht 1 zu 1 dem Produkt entspräche und die Dame einen Fall aufgemacht hat.
Leider ist es nun so. dass das zurück gesendete Geschirr extrem nach Zigarettenrauch stinkt und ich das so nicht weiter verkaufen kann. Waschen geht in dem Fall auch nicht. Es handelt sich um ein nicht gerade günstiges Produkt. Die Dame reagiert auf meine Nachrichten leider auch nicht. Jeztz habe ich nicht nur das Geschirr hier liegen sondern sitze auf einem Schaden im 2 stelligen Bereich.
Leider finde ich bei Ebay auch keine Hilfe über den Support

[*sweet-melody* · Accepted solution]

Grüß dich @hexe2409nadine ,

Bei einigen Angeboten hast du die Zusatzbemerkung:

Beachten Sie bitte, dass Fotos farblich evtl leicht vom original abweichen könnten. Die fotografische Wiedergabe der Farbe ist oft nicht 100% möglich.

War das bei deinem Angebot auch so. Das wäre dann ein Grund für mich, den Artikel nicht

zurückzunehmen.

Du hast es gemacht. Neulich bekam ich auch ein stark nach Zigaretten riechendes Paket

zugestellt. Das kann auch im Paketauto bequalmt worden sein und der Käufer/Verkäufer trägt

keine Schuld.

Ich würde es waschen, dann etwas billiger verkaufen und daraus meine Lehren

ziehen.Bei dem nächsten Verkauf würde ich mich auf eine Rücksendung nicht mehr einlassen,

wenn ich mir sicher bin, alles richtig gemacht zu haben.

Einen schönen Tag!

[symbolias]

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@hexe2409nadine  schrieb:

Ich habe ein Problem. Ich habe aus Kullanz als Privatverkäufer ein nagelneues Hundegeschirr mit Etikett wieder zurück genommen, da die Farbe auf dem Produktfoto wohl nicht 1 zu 1 dem Produkt entspräche und die Dame einen Fall aufgemacht hat.
Leider ist es nun so. dass das zurück gesendete Geschirr extrem nach Zigarettenrauch stinkt und ich das so nicht weiter verkaufen kann. Waschen geht in dem Fall auch nicht. Es handelt sich um ein nicht gerade günstiges Produkt. Die Dame reagiert auf meine Nachrichten leider auch nicht. Jeztz habe ich nicht nur das Geschirr hier liegen sondern sitze auf einem Schaden im 2 stelligen Bereich.
Leider finde ich bei Ebay auch keine Hilfe über den Support

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Tagchen @hexe2409nadine 

Ich finde, mit Kulanz hat das in deinem Fall nichts zu tun. Mit Beschädigung auch nichts.

Die Farbe nennt sich petrol.

https://www.ebay.de/sch/hexe2409nadine/m.html?_trksid=p3692

https://www.ebay.de/sch/hexe2409nadine/m.html?LH_Complete=1&rt=nc&_trksid=p2046732.m1684

Ein unehrlicher Käufer hätte auch einfach einen Nichterhalt melden können, wenn er mit PP gezahlt haben sollte.

Ohne Sendungsnummer würde PP einfach erstatten.

Für den Rauchgeruch kann auch der Zustellfahrer verantwortlich sein.

Natürlich kann man ein solches Geschirr waschen. Der Hersteller selbst gibt das doch an. Schonwaschgang 30 Grad Celsius. Nicht zu stark schleudern.

[hexe2409nadine]

der Artikel ist auch mit Petrol beschrieben. das Geschirr nennt sich Petrol-grau. steht auch so drin. Es wurde zurück gesendet weil die farbe auf dem Foto nicht 1:1 dem Geschirr entspricht- das tun fotos fast nie. und doch es ist kulant,denn ich hätte das ganze nicht Rückgängig machen können.
Natürlich kann es theoretisch gewaschen werden. Aber dann darf es nicht mehr als "Neu" und zum entsprechenden Preis verkauft werden. Ergo mache ich Verlust.

[hexe2409nadine]

Rückgängig machen "müssen" . nicht "können"

[hexe2409nadine]

und der Zusteller bzw die Zustellerin raucht nicht. Mal davon ab.

[symbolias]

Du kennst jeden Fahrer vom Absendeort bis zu dir. Wow!
Ich habe einfach kein Verständnis für "private" VK, die mal eben mehrere nagelneue Hundegeschirre in verschiedenen Größen anzubieten haben und dann noch unsinniges Kleingedrucktes in ihre Angebote schreiben.
Wenn ein K mit PP gezahlt hat, muss man sehr wohl zurücknehmen oder auf Geld und Ware verzichten, wenn der K einen von der Beschreibung abweichenden Artikel meldet.

[hexe2409nadine]

ich habe 6 Hunde und oha, das ein oder andere passt nicht oder gefiehl mir nicht. und ich habe wenig verständnis für derart unhöfliche menschen wie dich. aber vielleicht bekomme ich ja noch fachlich kompetente hilfe. in diesem sinne,ein fröhliches neues jahr

[symbolias]

Ich wüsste nicht, an welcher Stelle ich unhöflich gewesen wäre. Nur mal zur Anregung: Es ist nicht per se unhöflich, wenn man einem Fragesteller nicht die Antwort gibt, die er gerne hätte.

Na klar. Ich kaufe für meine Hunde auch Geschirre, zeitgleich, die ich dann doch nicht möchte, bei denen ich auch noch die Widerrufsfrist verschwitze ....

Nimm die Infos zur Zahlung mit PP und die Versandart zu deinem Vorteil mit oder lass es bleiben.
Wie es beliebt. Ein ehrliches neues Jahr.

[karalalz]

hexe2409nadine

Als privater Verkäufer unterliegen ich nicht den Bestimmungen des Fernabsatzrechts (§§ 312 ff. BGB)


Wo ist das denn geklaut? Kannst du vergessen mit paypal!

https://pages.ebay.de/rechtsportal/private_verkaeufer.html

Kommt es über den eBay-Marktplatz zum Abschluss eines Kaufvertrages, sind Sie nach § 433 Abs. 1 des Bürgerlichen Gesetzbuchs (BGB) grundsätzlich verpflichtet, den gekauften Artikel an den Käufer zu übergeben.

Dies gilt auch, wenn sie mit dem Höchstgebot nicht zufrieden sind oder Sie zwischenzeitlich den Verkauf des Gegenstandes bereuen.

Weitere Informationen zum Vertragsschluss bei eBay finden Sie hier.

Der Verkäufer ist für dieses Angebot verantwortlich.

Egal wieviele Hunde du hast, jeder ist für sein Tun selbst verantwortlich. Ich würde es im Kleinanzeiger versuchen, dort kannst du acu besser verhalneln, ebay liest mit!

[hexe2409nadine]

Es hat überhaupt nichts damit zu tun das mir eine antwort nicht gefällt sondern ich hätte schlicht eine normale antwort auf die frage wie das bei ebay geregelt ist. denn ebay gibt an das ich als privatverkäufer nichts zurück schicken muss. von einer ausnahme via paypal steht auch nichts. ferner geht es auch überhaupt nicht darum das ich etwas zurück geschickt habe sondern das die ware nach rauch stinkt. mag sein, das es vom zusteller ist-mag aber auch sein das es vom käufer ist.und ich hätte einfach gern eine normale sachliche antwort wie ebay solche fälle regelt-punkt. und das ohne persönliche meinungen und ansichten wie eine artikelbeschreibung aussieht und vorallem ohne persönliche unterstellungen warum was wie gemacht wurde ohne die hintergründe zu kennen. wenn es also einen dienlichen hinweis gibt, wie ebay in solchen fällen verfährt, lese ich mir das gern an. persönlichkeiten dürfen gern außen vor gelassen werden. danke

[hexe2409nadine]

karafatz das hat ebay selbst auf seinem rechtsportal so angegeben

https://pages.ebay.de/rechtsportal/private_vk_6.html

[hexe2409nadine]

aber wo finde ich etwas dazu das das mit paypal nicht greift? ich fnde dazu nichts

[karalalz]

Hab ich dir schon geschrieben:

https://community.ebay.de/t5/Verkaufen-bei-eBay/R%C3%BCckgesendeter-Artikel-besch%C3%A4digt/qaq-p/42...

https://www.ebay.de/help/selling/managing-returns-refunds/einspruch-gegen-ebayentscheidung-bei-rckna...

Das kannst du machen, aber ob es was bringt? Eine Geruchsprobe mitschicken?

Und wenn du paypal anbietest, musst du deren Bedingungen lesen zum Verkäuferschutz.

[symbolias]

Als Nutzer hast du mit zwei Unternehmen zu tun: 1. Ebay; 2. Paypal.
Beide haben AGB, denen man gesondert zustimmen musst.

Wenn du Paypal zum Zahlungsempfang nutzen möchtest, unterliegst du bestimmen Regeln und Richtlinien, die PP nicht nur auf der Website zur Verfügung stellt, sondern die man jedem Nutzer auch noch zusendet.
Auch EBay ist inzwischen auf der Reise, dass bei abweichenden Artikeln eine Rückgabe doch bitte von jedem Nutzer akzeptiert werden sollte oder sogar muss. Noch hält man sich da etwas schwammig, aber spätestens wenn alle auf die neue Zahlungsabwicklung umgestellt sind, wird das für jeden Tatsache werden.
Du hast den AGB von PP zustimmen müssen, andernfalls könntest du sie nicht nutzen.
Darum solltest du dich von der Idee verabschieden, dass du unversichert verschickst oder im Streitfall viel machen kannst, wenn der Käufer das Geld zurückbekommen hat.
Einen Widerspruch versuchen, kann man immer, aber ich würde es unter diesen Umständen nicht machen.
Rauchgeruch ist kein Schaden an sich, der K sieht auch, dass du mehrere Geschirre angeboten hast und es sind schon Verkäufer für weniger abgemahnt worden.


Man kann hier nicht alle Hintergründe kennen, will man auch nicht. Aber man hat Erfahrungen. Genau die werden von Ebayern abgefragt. Und die wird kaum einer von uns einfach beiseitestellen, nur weil Poster das gerne hätten.

[karalalz]

Der Käufer kann viel behaupten, solange ebay/ paypal nicht prüft, ob das stimmt, sondern dem Käufer (hier leider die Erfahrung) fast immer Recht gibt!

Sorgenfrei shoppen:-(

https://pages.ebay.de/einkaufen/ebay-kaeuferschutz.html

Ist halt nix für private Vk, obwohl das ebay empfiehlt, da das Geld schneller da ist, aber genauso schnell ist es wieder weg...

[hexe2409nadine]

Der eine link funktioniert nicht. die käuferin hat sowohl die ware bekommen,als auch anstandslosdas Geld von mir zurück erstattet bekommen.
Es kann ja auch nicht sein, dass ein verkäufer es einfach hinnehmen muss wenn etwas beschädigt zurück geschickt wird. (unabhängig davon ob nun durch nikotingeruch oder verschmutzungen und der gleichen)

[symbolias]

Die Gelegenheit ist da. Mitgefühl gießt sich in zuckrigem Singsang über dich aus. Keine neue Information, kein Hinweis auf die Unverträglichkeit von PP und unversichertem Versand, aber erlesen höflich.
Hilft dir bestimmt viel mehr.

[karalalz]

https://www.ebay.de/help/policies/selling-policies/grundsatz-zum-verkuferschutz-gilt-nur-bei-ebayde?...

[karalalz]

Es steht dir frei dagegen vorzugehen:

https://www.google.com/search?ei=Ms3yX4veIcK9lwSU9IDoBA&q=paypal+kaufpreiszahlung+urtil&oq=paypal+ka...

ebay/ paypal hebt euren Kaufvertrag nicht auf!

https://www.ebay.de/help/selling/managing-returns-refunds/rckgabeanfrage-bearbeiten?id=4115&st=3&pos...

Das schreibt ebay:

Wenn ein Käufer eine Rückgabeanfrage stellt, hängen Ihre Antwortmöglichkeiten vom Grund für die Rückgabe und von Ihren Rücknahmebedingungen ab. Bei falschen, fehlerhaften oder beschädigten Artikeln muss die Rückgabe akzeptiert werden.

[hexe2409nadine]

Danke symbolias, damit kann ich etwas anfangen. Wie gesagt, die Käuferin hat anstandslos ihr geld zurück bekommen. Das Geschirr kam heut an und ich habe die rückerstattung sofort veranlasst. ich hätte einfach gern gewusst ob man das eben einfach hinnehmen muss,wenn ein käufer die ware beschädigt zurück gibt. egal wie die nun genau beschädigt ist.
ich kenn zwar die gängigen "Regeln" bei PP aber ich wusste nicht das PP davon entbindet,dass ich als Privat VK kein Widerruf anbieten muss. aber darum ging es vorrangig auch nicht. ich habe es ja akzeptiert und ihr einen rückschein auf eigene kosten geschickt. mir ging es um beschädigte ware.
das mit dem unversichert Verchicken werde ich mir zu Herzen nehmen. Scheinbar ist die bezahloption PP auch nicht die beste Wahl gewesen.

[karalalz]

link neuer Versuch:

https://www.ebay.de/help/selling/managing-returns-refunds/einspruch-gegen-ebayentscheidung-bei-rckna...

[symbolias]

@karalalz

Die erste Annahme ist doch, dass Leute kaufen, was sie haben wollen und das auch behalten, wenn es in Ordnung ist.
Ist doch auch meistens so.
Das klappt aber dann schon nicht mehr, wenn Leute Kleidung kaufen, die dann vielleicht doch nicht passt. Bei der Passform wird es immer die Situation geben, dass Nutzer einfach behaupten, etwas sei nicht so, wie es beschrieben worden ist.
Damit hat ein in den USA verwurzeltes Unternehmen an sich auch gar keine Schwierigkeiten, geht aber auch nicht ohne Grund von wenigen Dauernörglern aus. Die setzt man dann auch irgendwann durchaus vor die Tür. Jedenfalls bei PP.
Weder EBay noch PP können über die Beschaffenheit einer Ware was sagen. Das wird also auch so bleiben.
Ich habe aber als privater VK doch die Wahl. Ich kann sinnvoller einkaufen, so dass ich nicht so viel Neuware habe, ich muss PP nicht einräumen, ich muss hier gar nicht verkaufen.
Als Privater also von Verlusten zu reden, finde ich in dem Zusammenhang immer etwas merkwürdig. Gerade in so einem Angebotsumfang.

Wir wissen doch beide, dass im Fall von Überweisung oft genug der Käufer unverschuldet der Dumme ist.
Maha hat einen zweiten Account?

[hexe2409nadine]

karafatz danke für die links.

[karalalz]

Überweisung? Stimmt, aber der gesunde Menschenverstand sollte trotz Corona nicht Pause machen.

https://community.ebay.de/t5/Mitglieder-helfen-Mitgliedern/nicht-vorr%C3%A4tige-Ware-bei-privatem-Ve...

Maha? Keine Ahnung...

[hexe2409nadine]

"Bei falschen, fehlerhaften oder beschädigten Artikeln muss die Rückgabe akzeptiert werden." der artikel war ja weder falsch,noch fehlerhaft oder beschädigt. hier war der rückgabegrund das der artikel nicht der artikelbeschreibung entspricht. was so ja auch nicht stimmt,denn die artikelbeschreibung entspricht dem produkt. per privatnachricht bekam ich die begründung das das petrol auf dem foto anders aussieht als das petrol des geschirres. aber es ist ja nunmal schwierig ein 100% exaktes foto hinzubekommen. sei es drum, solang das niemand nachprüft,muss man als käufer letztlich einfach wissen was man anklicken muss. ob es nu stimmt oder nicht.
nun gut,der drops ist gelutscht. danbke für das feedback und die entsprechenden links.

[symbolias]

Diese Hilfreichmarkierungen sind doch ihr Ding, oder?
Ich glaube, der gesunde Menschenverstand schwindet bei vielen mit der Smartphonenutzung.

[karalalz]

😉

Ich glaube nicht dass es nur mit dem Verstand zu tun hat, sondern einfach auch mit der Beschränktheit der Anwendungen und der Kleinheit des Sichtfeldes!
Nie und nimmer würde ich so rechtsgültige Verträge abschließen.

[karalalz]

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@hexe2409nadine  schrieb:

Ich habe ein Problem. Ich habe aus Kullanz als Privatverkäufer ein nagelneues Hundegeschirr mit Etikett wieder zurück genommen, da die Farbe auf dem Produktfoto wohl nicht 1 zu 1 dem Produkt entspräche und die Dame einen Fall aufgemacht hat.
Leider ist es nun so. dass das zurück gesendete Geschirr extrem nach Zigarettenrauch stinkt und ich das so nicht weiter verkaufen kann. Waschen geht in dem Fall auch nicht. Es handelt sich um ein nicht gerade günstiges Produkt. Die Dame reagiert auf meine Nachrichten leider auch nicht. Jeztz habe ich nicht nur das Geschirr hier liegen sondern sitze auf einem Schaden im 2 stelligen Bereich.
Leider finde ich bei Ebay auch keine Hilfe über den Support

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Wo hat denn ein privater Vk soo viele brandneue gleiche Sachen her? Dachboden oder Keller?

Hat dich ebay gezwungen zrückzunehmen, indem sie das Geld bei paypal gesperrt haben?

paypal hast du auch nicht verstanden:

https://www.paypal.com/de/webapps/mpp/ua/sellerprotection-full

Der Verkäuferschutz gilt nicht, wenn Grund für die Rückbuchung war, dass der Artikel erheblich von der Beschreibung abweicht.

und:

https://www.paypal.com/de/smarthelp/article/wie-kann-ich-beweisen,-dass-ich-einen-artikel-an-den-k%C...

[karalalz]

https://www.ebay.de/help/selling/managing-returns-refunds/einspruch-gegen-ebayentscheidung-bei-rckna...

Das kannst du machen, aber ob es was bringt? Eine Geruchsprobe mitschicken?