Auslandsverkauf: Paket kam leer beim Empfänger an

[nightforc3]

Ich hoffe das ich in dem Unterforum richtig bin.

Mitlerweile bin ich echt am verzweifeln.

Ich habe mitte März Sammelkarten im Wert von 1200€ über Ebay an einen Belgier verkauft.

Dieser hat via PayPal bezahlt und nach erhalt des Pakets behauptet das es leer gewesen sei.

Das Paket wurde über die österreichische Post und in Belgien über bpost.be versandt.

Natürlich hat er direkt einen Claim bei PayPal eröffnet und diesen trotz Tracking und Sendungsbestätigung meiner Seits zugesprochen bekommen.

Das Paket war auf 1200€ versichert und ich versuche seit mehreren Tage auf eine Lösung mit der österreichischen und belgischen Post zu kommen.

Ich habe eine Nachverfolgung beantragt, jedoch wurde diese recht schnell abgearbeitet, da keine Schadensmeldung bei der belgischen Post ersichtlich war.

Anschließend hat der Käufer, welcher sehr kooperativ ist sich zu einem Postam begeben und  bei der belgischen Post angerufen um den "Schaden" zu melden.

Diese haben ihn jedoch immer wieder darauf verwiesen, dass ich als Versendet in der Pflicht bin den Schaden bei meinem Post Amt zu melden, was ich jedoch schon gemacht habe.

Ich bin echt am verzweifeln weil die Post in AT behauptet das sie eine Schadenmeldung von den Belgiern brauchen und die Belgier behaupten das ich es einfach bei meiner Post melden soll.

Heute wurde mir ein CN24 Formular von der belgischen Post übermittelt, welches der Käufer ausgefüllt an mich senden soll und ich an meine Post. Was macht das für einen Sinn? Ist das der normale Vorgang? Die werden mich doch erst recht wieder auf die Belgier verweisen oder?

Bitte um Hilfe...

[excludio]

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@hermes4000  schrieb:

Hallo allerseits,

ich hatte mir zwei Türschlösser bestellt, leider passte keines. Nun hatte ich beide - auf meine Kosten - zurückgesendet. Leider hat der VK nur den Preis für eines erstattet. Auf meine Mail mit der Aufforderung auch das Geld für das andere zu erstatten, reagiert er nicht. Aus seinen negativen Bewertungen kann ich entnehmen, dass er sich bei sowas schon öfters unkorrekt verhalten hat. Nun würde ich gerne "einen Fall aufmachen". 

Wie genau funktioniert das nochmal?

Danke und Gruß

Hermes

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Servus @hermes4000 

Zur Beantwortung müssten wir erst einmal ein paar Dinge von Dir erfahren:
1. Wann hast Du wo gekauft?

2. Wie hast Du gezahlt?

3. Wann war das?

4. Hattest Du vor der Rücksendung eine Rückgabe gestartet?

5. Wenn ja, ging das nur für beide Artikel zusammen oder hattest Du nur eine für einen Artikel gestartet?

Um es ganz klar zu sagen:
Bei Ebay gibt es auch bei Paypalzahlung recht enge Fristen.

Bei Paypal sind diese länger und die Mitarbeiter sind aufmerksamer

Bei Überweisung hilft Ebay Dir sowieso nicht.

Bei einem Gewerbetreibenden würde ich auch auf Hilfe verzichten.

Ihm kann man schon - für ihn teuer - beibringen,

wie der Hase läuft.

[hermes4000]

Zur Beantwortung müssten wir erst einmal ein paar Dinge von Dir erfahren:
1. Wann hast Du wo gekauft? Am 11.2.19/Deutschland

2. Wie hast Du gezahlt? PayPAL

3. Wann war das? am 11.2.19

4. Hattest Du vor der Rücksendung eine Rückgabe gestartet? Ja

5. Wenn ja, ging das nur für beide Artikel zusammen oder hattest Du nur eine für einen Artikel gestartet? In der Rückgabe werden beide Schlösser erwähnt, ich hatte sie zusammen zurückgesendet, sie wurden auch zusammengeliefert.

Was genau soll ich jetzt am besten tun?


LG und danke
Hermes

[excludio]

Okay... und danke. 🙂
Wenn Du eine Rückgabe richtig abwickelst,
dann muss bei Kauf von einem Gewerbetreibenden dieser der Rückgabe freilich zustimmen.
So ist das vorgesehen.
Wenn das passiert,
musst Du den Rückversand nachweisen.
Einfach ist das, wenn man das Label direkt über Ebay kauft,
ansonsten die Sendungsnummer hochladen.
Sollte dann die Ware angekommen sein und die Erstattung nicht kommen...
oder eben nur unvollständig,
solltest Du an den Käuferschutz übergeben können.

Wie ist denn da der Stand innerhalb der Rückgabe?
Also das Geschreibsel im Rückgabefall?

[hermes4000]

Hallo Offiziellus,

ich habe die Rücksendung mit DHL-Päckchen abgewickelt, also ohne Label von EBAY. Der VK kann ja nicht behaupten, dass er das Päckchen nicht erhalten hat, dann hätte er ja auch der Preis für das eine (1) Schloss nicht erstattet. Außerdem habe ich eine Mail von EBAY erhalten, dass der VK meine Rücksendung erhalten hat.

Wie gesagt, ich habe den VK angeschrieben, aber keine Reaktion erhalten. War ja auch nicht zu erwarten.

Wie genau funktioniert das mit dem Käuferschutz? Was muss ich tun?

Danke und Gruß
Hermes

[hermes4000]

Noch etwas: Soll ich mich an den EBAY- oder PayPal-Käuferschutz wenden?

[bootyooty]

Generell: Niemals unversichert zurücksenden. Päckchen bei DHL ist nicht versichert.

[excludio]

Deine Logik überzeugt mich, ist Ebay/PP mit hoher Wahrscheinlichkeit komplett egal.
Der Rückgabeprozess ist entsprechend beschrieben.
Die meisten Widerrufsbelehrungen ebenfalls.

Ich sehe darum eher schwarz,
dass Du an den Käuferschutz übergeben kannst.
Hier erst einmal die "Anleitung" von Ebay zu Fragen der Rückgabe:
https://www.ebay.de/help/buying/returns-refunds/rckgabe-eines-artikels-gegen-eine-rckerstattung?id=4...
https://www.ebay.de/help/buying/returns-refunds/start-return/return-postage?id=4066

Die Rückgabe ist der Fall.
Du hast Dich also indirekt bereits an Ebay gewandt.
Sehe nicht,
dass da jetzt noch etwas bei PP ginge.

Irgendwo auf Deiner Kaufübersichtsseite muss doch noch der Artikel sein...
mit Hinweis zur Rückgabe.
Ruf das mal auf und betrachte den Status dort.

[hermes4000]

Hallo Offiziellus,

Der Status lautet:

"Diese Rückgabe ist jetzt abgeschlossen
Der Verkäufer hat über Ihre ursprüngliche Zahlungsmethode bei PayPal eine Rückerstattung in Höhe von EUR 18,81 veranlasst. PayPal-Transaktion ....."

Ich werde mich jetzt mal an den Käuferschutz wenden.

Danke für die Unterstützung! Ich kann ja mal berichten, was draus geworden ist.

LG
Hermes

[hermes4000]

Hallo,

hatte gerade ein Telefonat mit einem sehr netten kompetenten EBAY-Mitarbeiter, der mir versichert hat, dass das Ganze kein Problem sei. Er werde den VK jetzt nochmal anschreiben (Gestartete Rückgabe), sollte bis nächsten Dienstag kein Geld überwiesen sein, kann ich mich nochmal an EBAY wenden, dann tritt der Käuferschutz ein, und das Geld wird mir gutgeschrieben. Warten wir mal ab!
Besten Dank nochmal an alle, die mich bislang hier unterstützt haben.
LG
Hermes

[excludio]

Servus @hermes4000

Wäre für viele Nutzer sicher spannend,
wenn Du mitteilst,
ob Du wirklich Geld vom Verkäufer erhalten wirst
oder vielleicht eine sog. Kulanzzahlung über Ebay kommt.
Bin sehr gespannt!!!

[hermes4000]

Hallo Offiziellus,

ja, ich bin auch gespannt, klingt fast zu schön, um wahr zu sein, stimmt. Vielleicht war der Mitarbeiter auch zu optimistisch...;-) . Wir werden sehen.
Was ich allerdings empfehlen kann, anrufen bei EBAY bringt mehr als Hin und Her schreiben. Ich hatte gestern Abend Probleme, überhaupt ein Forumlar oder Ähnliches zu finden, um mein Anliegen mitzuteilen.

Bis bald...
Hermes

[excludio]

Na ja, soweit ich weiß,
ruft beim Competence Call Center an.
Diese erbringen die Supportdienstleistung für Ebay und diverse andere Firmen.
Ob und inwieweit diese Herrschaften dann wirklich auf alle Prozesse Einfluss haben,
weiß ich nicht.
Außerdem kann man sich für fernmündliche "Zusagen" gar nichts kaufen.
Aber das ist wohl genauso gewollt.

[hermes4000]

Hallo Offiziellus,

habe mir diese "Gestartete Rückgabe" gerade nochmal angesehen. Im Prinzip hätte ich das auch machen können. Kein Wort davon, dass ich den Artikel bereits hingesendet habe. Ich fress einen Besen, wenn der VK daraufhin das restlichen Geld überweist. Das wird ihn kaum beeindrucken, er wird sich rausreden, dass der angekündigte Artikel nicht gekommen ist. Das wird sicher nichts bezwecken.
Bin mal gespannt, ob EBAY mir dann den Betrag aus Kulanz überweist.

Gruß
Hermes

[excludio]

Welche Art von Bestätigung über den Erhalt der Ware hast Du denn GENAU?

[hermes4000]

Hallo Offiziellus,

dieser hier:
"Diese Rückgabe ist jetzt abgeschlossen
Der Verkäufer hat über Ihre ursprüngliche Zahlungsmethode bei PayPal eine Rückerstattung in Höhe von EUR 18,81 veranlasst. PayPal-Transaktion...."

Gruß
Hermes

[excludio]

Servus @hermes4000

Damit hast Du meines Erachtens praktisch nichts.
Kann auch als "Kulanz" des VK gesehen werden.
Bin extrem gespannt,
ob Du noch über Ebay zu Deiner Erstattung kommen wirst.
Drücke alle verfügbaren Daumen!!

[hermes4000]

Hallo Offiziellus,

habe gerade nochmal nachgeschaut, dich hatte doch der Wortlaut der Rückerstattung interessiert:

"Folgendes ist geschehen
21. Feb.Der Verkäufer hat eine Rückerstattung veranlasst für EUR 18,81
21. Feb.Zurückgegebener Artikel zugestellt
19. Feb.Sie haben Angaben zur Sendungsverfolgung hinzugefügt
VersandunternehmenDHL
SendungsnummerT3CL2BZFUS5F
18. Feb.Den eBay-Grundsätzen entsprechend wurde die Rückgabe akzeptiert
18. Feb.Sie haben eine Rückgabe gestartet
Grund für RückgabePasst nicht
AnmerkungenHallo, leider passen die Schlösser nicht und ich muss sie zurückgeben.
Adresse Czaika Schliesstechnik GmbH
Schacksdorfer Straße 51,
03238, Finsterwalde"

Gruß
Hermes

[excludio]

Paypal würde diese nicht verfolgbare Sendungsnummer wohl nicht "schlucken".
Bei Ebay kann das klappen.
Die Zustellung ist dort jedenfalls genannt.
Im Streitfall außerhalb von Ebay sollte das genügen.

[hermes4000]

Hallo Offiziellus,

der VK hatte natürlich nichts überwiesen, trotz Rückgabe-Anmeldung des 2. Schlosses des letzten Mitarbeiters von EBAY. Heute habe ich nochmal bei EBAY angerufen. Nach langem Hin und Her sagte der Mitarbeiter zu, den Betrag innerhalb einer Woche auf PayPal zu überweisen.
Danach habe ich nochmal eine Mail von eBAY mit folgendem Inhalt erhalten:
"Hallo hermes4000,


Sie haben uns um Hilfe gebeten. Wir werden innerhalb von 48 Stunden eine Entscheidung treffen.


Wir werden uns innerhalb von 48 Stunden wieder bei Ihnen melden.

Sie können die Einzelheiten zu diesem Fall unter „Probleme klären“ aufrufen.

Bitte beachten Sie: Entscheidungen im Rahmen des eBay-Käuferschutzes bei Bezahlung mit PayPal werden auf Basis der PayPal-Käuferschutzrichtlinie getroffen..."

Bin mal gespannt, ob sie überweisen oder nicht.

Gruß
Hermes

[excludio]

Servus @hermes4000

Ich auch!!!

[hermes4000]

Hallo,
der VK hat mittlerweile, ich nehme an auf Druck von EBAY, das Geld fuer das 2. Schloss erstattet. Auch das Porto fuer die Ruecksendung habe ich von PP erhalten. Danke fuer die Unterstuetzung!

Gruß Hermes

[excludio]

Hallo @hermes4000

Freut mich zu lesen! 🙂
Dir auch einen schönen Gruß

[hermes4000]

Ich kann jedem hier in der gleichen Situation nur empfehlen, nicht gleich davon auszugehen, dass man sein Geld sowieso nicht mehr sieht, sondern auf alle Fälle mit EBAY Kontakt aufzunehmen. "Probieren geht über Studieren".

LG
Hermes