Kunde aus den USA (?), Paypalzahlung, Versand an eine andere Person/Packstation in Deutschland

[robert-pelz]

Hallo,

ich bin derzeit ein wenig verwirrt. Ich habe gestern einen Artikel im Wert von 350 Euro verkauft, der Kunde ist seit 2000 in den USA angemeldet, hat seit mehr als 90 Tagen keine Aktivitäten mehr gehabt (ich sehe also nicht, was für gewöhnlich gekauft wird), allerdings zuletzt eine deutschsprachige Bewertung erhalten und es sind 447 duchgehend positive Bewertungen vorhanden. Die Zahlung kam recht schnell per Paypal, der Versand soll allerdings an eine Packstation in Deutschland (Trier) und eine Person anderen Namens erfolgen. Hierzu erfolgte keine extra Anfrage, es handelt sich direkt um die für den Versand angegebene Adresse. Zur Person an die ich versenden soll habe ich scheinbar ein linkedin Profil gefunden, welches seriös wirkt.

Die Frage die sich mir nun stellt ist: handelt es sich hierbei eventuell um eine Zwischenhändlerin? Was wären die Gefahren für mich als Verkäufer in dieser Konstellation?

Vielen Dank im Voraus!

PS: Eine Frage diesbezüglich an den Käufer ist raus, bislang keine Antwort, allerdings auch wenig Zeit vergangen.

[toni_g]

So wirklich viel kann ich hier leider nicht beitragen. Das wäre der sprichwörtliche Blick in die Kristallkugel.

Es kommt durchaus häufiger vor, dass Nutzer nach dem
Umzug in ein anderes Land nicht die Länderseite ändern.

Es kommt durchaus häufiger vor, dass der Kontoinhaber des PayPal-Kontos anders heißt, als der Empfänger.

Mein Mann nutzt zum Beispiel auch mein PayPal-Konto, das sogar noch auf meinen Geburtsnamen lautet (Asche auf mein Haupt).

Dass die Lieferadresse auf eine Packstation und einen anderen Namen lautet, würde mich daher auch nicht wirklich stören.

Bei dem hohen Wert nach scheinbar längerer Inaktivität würde ich aber auch vorsichtig werden.

Die Verifizierung als eBay-Mitarbeiter kann ich nicht so richtig einordnen, wie die erfolgen soll. Aber eine irische Rufnummer (wenn sie denn funktionieren würde), ergibt zumindest Sinn, da es eine ganze Reihe von Abteilungen gibt, die in Irland sitzen.

Ich hätte hier schon Bauchweh, aber ich würde auch Artikel mit niedrigerem Wert generell nicht mit PayPal-Zahlung einstellen. Da hab ich immer Bauchweh... Berufskrankheit vermutlich.

[maulwurfn2014]

@toni_g

Der Ebay Account muss doch dann als eBay-Mitarbeiter Account gekennzeichnet sein oder nicht.

[toni_g]

Nein, der Grundsatz ist schon lange nicht mehr vorhanden.

Ich hab meine Signatur auch mehr aus Gewohnheit behalten.

[bootyooty]

Hey @robert-pelz 

das neue Foto sieht vieeel besser aus, ehrlich. 😉

Was ich dir noch sagen wollte... du solltest unbedingt einen Länderausschluss in deinem ebay Konto einfügen damit Käufer aus Ländern, in die du nicht liefern willst, vom Bieten und Kaufen ausgeschlossen sind.

Das verhindert schon mal eine Menge Unfug. Hinzu kommt, dass bei Paypal Zahlung du auch den Käufern ein 180tägiges Meckerrecht einräumst. Ergo können Käufer eine lange, lange Zeit einen Fall bei PP eröffnen.

Bei Überweisung zahlst du als Verkäufer weder Gebühren, noch kann jemand dein Geld einbehalten.

Länderausschluss im ebay-Konto einfügen.

> ebay-Konto

> Einstellungen

> Verkäufereinstellungen

> Versandeinstellungen

> Lieferorte in ihren Angeboten ausschliessen >JA> einblenden>>bearbeiten

Link Lieferorte ausschließen

> eBay-Konto

> Einstellungen

> Verkäufereinstellungen

> Eingeschränkter Käuferkreis > Einblenden > Bearbeiten

> Häkchen setzen bei:

    Käufer nicht akzeptieren,deren bevorzugte Lieferadresse ein Ort ist,an den ich keine Ware verschicke.

> Häkchen setzen bei:

    die oben stehenden Einstellungen auf alle aktiven und zukünftigen Angebote anwenden

> Senden

Eingeschränkter Käuferkreis

Zudem würde ich - wenn der Käufer dennoch darauf besteht, die Lieferung in sein Land zu versenden - den Käufer wegen unangemessenem Käuferverhalten/unangemessener Forderung bei ebay melden.

Link: Käufer melden Formular

Grundsatz zum angemessenen Käuferverhalten

Wir haben hier eine – nicht abschließende – Liste von verbotenen und erlaubten Forderungen zusammengestellt. Dazu gehören z. B.:

Verboten

• Forderung, einen Artikel mit einer Versandmethode zu verschicken, die im Angebot nicht aufgeführt wird
• Forderung, einen Artikel an einen Ort zu schicken, der im Angebot nicht als möglicher Zielort angegeben ist
• Forderung, die Zahlungsmethode oder den Zahlungszeitpunkt in einer Weise zu ändern, die im Angebot nicht als Möglichkeit angegeben ist
• ständiges Kaufen von Artikeln und Erhalten von Rückerstattungen außerhalb der Rücknahmebedingungen des Verkäufers
• unter Androhung einer negativen Bewertung, einer niedrigen detaillierten Verkäuferbewertung oder der Öffnung einer Käuferschutzanfrage eine Teilrückerstattung oder einen Rabatt einfordern, wenn dies nicht im Angebot aufgeführt ist oder von der eBay-Garantie abgedeckt ist
• Forderung nach zusätzlichen Artikeln oder Leistungen außerhalb des bestehenden Angebots oder außerhalb der eBay-Garantie-Leistungen
• Forderung, die Transaktion außerhalb von eBay abzuschließen

[robert-pelz]

Ich habe den Verkauf inzwischen gecancelt.

Am Ende waren es:
Zwei Leute auf einem Account.
Vier Länder (USA, Deutschland, Luxemburg, Irland) die für irgendwas relevant wurden.
Eine unbrauchbare Telefonnummer zum verifizieren.
Die Behauptung bei eBay zu arbeiten, bei gleichzeitig wie zuvorgenannt doch recht chaotischer Nutzung der Plattform.

Bislang hielt ich es für ausreichend, Länder als Versandort auszuschließen und mir war nicht bewusst, dass ich Accounts aus dem Ausland generell am Kauf hindern kann.

Paypal habe ich bewusst angeboten, weil ich als Kunde das auch präferiere als Zahlungsmethode. Die Geduld der Menschen im allgemeinen hat halt stark nachgelassen und Paypal geht halt sofort raus und man kann so auch das Gefühl haben seine Ware maximal schnell und super simpel zu bekommen.

Im Endeffekt war keine der zuvor hier beschriebenen Ungereimtheiten für sich genommen ein Grund sonderlich besorgt zu sein, sondern eben die Kombination aus allem zugleich. Es ist nicht auszuschließen, dass alles glatt gegangen wäre, aber genauso wenig, dass jemand versucht hat mich zu verschaukeln.

Danke an alle, die hier geholfen und sich geäußert haben!

PS: Das Foto hatte an dieser Stelle auch mehr sentimentalen Wert (halt nie gewechselt seit Eröffnung des Kontos) und war nicht aus ästhetischen Gründen drin. 😉

[cody7888a]

@robert-pelz 

"Die Käuferin (Adresse gehört einer Frau, Käufer/Paypal scheint von einem Mann zu sein) hat mir inzwischen angeboten per Telefon zu verifizieren, dass Sie bei ebay arbeitet"

wenn die Lady bei Ebay arbeitet weiß sie um die Paypal-Abwicklung und die Problematik mit verschiedenen Lieferanschriften!

Hört sich etwas merkwürdig an - Fakt ist für Dich das Du an die bei Paypal hinterlegte Lieferanschrift versenden musst

-

nur dann genießt Du den Mini-PP-Verkäuferschutz.

Wobei ich mir bei Deinem Artikel nicht sicher bin ob der überhaupt seitens eines Transportunternehmens

a) befördert wird

b) ggf. nicht in die USA eingeführt werden darf

mit solchen "Recurvebögen" können äußerst unangenehme "Aktionen" durchgeführt werden......

Wenn Du in die USA versendest: vergeß` DHL!

NUR via UPS oder Feedex versenden

-

nur diese beiden Versandunternehmen bieten den Service "Onlinescan der Unterschrift des Empfängers" an.....

Schau` mal bei einem UPS "Accesspoint" in Deiner Nähe was der Versand in die Staaten kostet.....

ggf. hast Du dann direkt einen Käufer weniger......

[bootyooty]

Sir Cody.... es soll nach DE versendet werden ! *räusper

[cody7888a]

Madame Handtäschqueen@bootyooty - mea culpa:

han isch nur USA und Paypal gelest - oberdoppelkopfklatsch`.......

@robert-pelz

steht die deutsche Lieferanschrift bei Ebay oder bei den Paypal-Transaktionsdetails / Lieferanschrift??

dann hier mal reinschauen:

https://www.paypal-community.com/t5/Einstellungen-Funktionen/Lieferadresse-Packstation-richtig-anleg...

ausschließlich die Paypal-Anschrift als Versandanschrift verwenden - auch wenn diese von der bei Ebay hinterlegten Anschrift abweichen sollte!

[robert-pelz]

Das ist allerdings tatsächlich ein Knackpunkt:
Bei ebay kriege ich die Adresse in Deutschland, im Paypal System kann ich GARKEINE Adresse sehen.

[cody7888a]

@robert-pelz

ruf` bitte dringend beim PP-Kundendienst an - dort kann Dir effektiv weitergeholfen werden:

0800 7234500

die Mitarbeiter haben auch Einblick in den entsprechenden Account und können ratzfatz einen Fremdzugriff (o.ä.) feststellen!

[bootyooty]

Hallo @robert-pelz 

maßgeblich für dich ist die Lieferanschrift bei paypal, die dir nach Durchlaufen der Kaufabwicklung durch den Käufer angezeigt wird.

Ist es die Anschrift in Deutschland, oder nicht?

Du kannst hier im Hilfeforum nur antworten, indem du die Funktion (Kommentare) nutzt, die in jedem Antwortkasten links unten eingeblendet sind.

Vielleicht hat er Verwandte hier und die reisen demnächst in die USA und bringen ihm die Ware mit.

PS. Passt das denn in eine Packstation rein?

[robert-pelz]

Ja, die Addresse die ich nach der Kaufabwicklung erhalten habe ist in Deutschland. Nur anhand der Adresse hätte ich da absolut null Probleme gesehen. Hinzu kam halt, dass von einem US Account gekauft wurde, von einer Person mit vietnamesischem Namen per Paypal bezahlt und an eine Person mit westeuropäischem Namen (der übrigens garkeine Ähnlichkeiten mit dem vietnamesischen aufweist) bzw. deren Packstation gesendet werden soll. Inzwischen hat die Person per ebay geantwortet mit folgender Begründung:

"Hi,

My account is originally created on with eBay.com since I used to live in the USA but have relocated to Germany. My US account works on the Germany site therefore I did not need to create a new account. I actually work for eBay Luxmebourg but since item does not ship to Luxembourg I just used my Germany address."

Die Angabe ebay Luxembourg passt zum genannten linkedin Profil. Ich wollte mich hier lediglich rückversichern, wo im Nachhinein ein Problem liegen könnte für mich.

Der Artikel passt meines Erachtens in eine Packstation. Es handelt sich um Wurfarme für einen Bogen, Länge des Pakets ca. 78cm, jedoch deutlich weniger in den anderen Maßen.

Vielen Dank auf jeden Fall schonmal für die Antwort!

[bootyooty]

Hmh, darf ich den Accountnamen bei ebay wissen?

[robert-pelz]

yuri4me

[bootyooty]

@robert-pelz 

Ich weiss nicht, warum dein ausführliches Posting hier gelöscht wurde.... schade, ich konnte nicht alles im einelnen nachvollziehen und mir merken. Vermutlich wegen dem eingestellten Schriftverkehr.

Hmh.. .wie war das.. .was schrieb er? Er lebt jetzt in Deutschland?
Dann stellt sich die Frage, warum er seine Anschrift nicht geändert hat, denn im Bewertungsprofil steht noch immer USA, wie auch die Registration in den USA ist.


https://feedback.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewFeedback2&userid=yuri4me&ftab=AllFeedback&sspagename=S...

Also theoretisch handelst du korrekt wenn du sendungsverfolgt !!! nie unversichert an die bei PP hinterlegte Zahlungsadresse versendest.

[robert-pelz]

Ich hab den entwas ausführlicheren Post auch plötzlich vermisst hier... kene Ahnung was da passiert ist.
Selbstverständlich versende ich mit Sendungsverfolgung! 🙂
Die Käuferin (Adresse gehört einer Frau, Käufer/Paypal scheint von einem Mann zu sein) hat mir inzwischen angeboten per Telefon zu verifizieren, dass Sie bei ebay arbeitet (was ich allerdings ja auch selbst rausbekommen habe über eine simple Googleanfrage). So einen Kunden/Kundin hatte ich noch nie. 2 Personen auf einem Account, 3 Länder (Luxembourg, USA, Deutschland). Daher bin ich so verunsichert jetzt.

[bootyooty]

Ja, das kann ich voll verstehen, hmh.... eine ebay-Mitarbeiterin? Wie soll solch eine Verifizierung denn aussehen? ebay Mitarbeiter - wenn sie von ebay aus telefonieren - rufen mit anonymisierter Rufnummer an, das muss so sein und das kann ich dir so bestätigen !
Irgendwie bin ich jetzt auch misstrauisch.... niemand muss sich ungefragt verifizieren oder mitteilen, bei welchem Arbeitgeber man arbeitet.

Hmh... echt jetzt, ich weiss nicht @robert-pelz 

In welche deutsche Stadt sollst du verschicken?

[bootyooty]

Ich bin hier irgendwie gerade total verunsichert..... könntet ihr mal drüberschauen?

@jehtdirnixan 

@Anonymous 

@dmary56 

@excludio 

[Anonymous]

@bootyooty

Ich würde auch sagen das er nur an die bei PP hinterlegte Adresse versenden darf.

Alles ander wäre mir da zu unsicher.

Ob der / die bei Ebay / Paypal arbeitet spielt ja keine Rolle falls

ein nicht erhaltener Artikel gemeldet wird.

Die Abwickling geht ja automatisch über PP.com bei einem US-Käufer.

[robert-pelz]

Die Nummer, die mir gegeben wurde für die "Verifizierung" bei Ebay Luxembourg (ich sollte dort anrufen und fragen, ob die beiden "Kunden" dort arbeiten) war inkorrekt, die Vorwahl war für Irland, aber selbst wenn ich einen Typo zugrundelege (3 statt 2) ist die Nummer nonexistent. Ich werde den Verkauf vorichtshalber abbrechen bzw. um Abbruch bitten. Ich denke das ist alles etwas sehr abenteuerlich, speziell für 1 oder 2 Personen, die meinen selbst für ebay zu arbeiten. Ich kann zwar nicht nachvollziehen, wie der Betrug dann ablaufen könnte, aber wirklich vertrauenserweckend ist das Ganze ja jetzt nicht.
Zusammengefasst:
- Ein US Account ohne Bild mit einem Namen, der beim Googlen nur auf Profile mit erotisch angehauchten Manga Bildern verweist.
- Eine Bezahlung von einem Mann mit zumindest Vorfahren in Vietnam, den ich nicht weiter verifizieren kann.
- Die Versandadresse ist die deutsche Packstation einer westeuropäischen Frau, die meint in Luxembourg bei ebay zu arbeiten und für die zumindest ein Profil bei linkedin existiert (die aber vielleicht einfach als Namensgeberin genutzt wird, die Packstation muss ja im Endeffekt vielleicht garnicht von ihr genutzt werden).
- Die Nummer die ich anrufen könne um bei ebay nachzufragen, ob die Herrschaften dort arbeiten (ich arbeite in einem kleineren Unternehmen als ebay und da könnte man sich das natürlich auch abschminken anzurufen und zu fragen, ob Person X dort arbeitet) ist eine (inkorrekte) irische Nummer, auch unter Hinblick auf Tippfehler nicht existent.

Für mich ist der Fall hoffentlich bald überstanden, aber eventuell hilft das hier ja jemand anderem in Zukunft weiter, falls es sich um eine neue Masche handelt oder ggf. ja garnichts verkehrt war und ich einfach nur zu paranoid. 😉

[bootyooty]

Okay, @robert-pelz 

also es gibt wirklich Mitarbeiter von ebay in Irland... die Managerin dieser Community z.B., hier ist ihr Profil bei ebay.

https://www.ebay.de/usr/steffi.de

Sie könnte gewiss leicht nachprüfen, ob die Angaben die dir gegenüber gemacht wurden, auch stimmig sind.
Egal wie du dich jetzt entscheidest.... es ist natürlich wichtig wenn ebay Wind von etwaigen betrüberischen Absichten erhält.
Deswegen würde ich dich bitten, die Mitarbeiterin per PN anzuschreiben und auf diesen Thread hinweisen. Machst du das bitte?

Du klickst das Community-Profil von steffi an und auf der rechten Seite oben steht dann

Diesem Benutzer eine private Nachricht senden.

https://community.ebay.de/t5/user/viewprofilepage/user-id/1791436

[excludio]

Servus @robert-pelz

@bootyooty ... Du hattest gerufen?

Jemand, der bei Ebay arbeitet,
weiß genau: Versand für den kargen Rest Verkäuferschutz muss zwingend an die bei PP hinterlegte Anschrift erfolgen.
Da freut man sich,
weil man dem oder der das nun wirklich nicht erklären muss?

Oder doch?
Nanu?

Deckt sich jene Anschrift nun nicht mit der gewünschten Versandanschrift,
kann er/sie Dir das Geld doch auch überweisen.
Denn - wie schon gesagt - er/sie weiß genau,
dass dies die Spielregel ist.

Dazu käme dann noch der Faktor,
dass Fallöffnung über PP.com möglich wäre,
was für mich Zustellung via FedEx oder UPS als in Stein gemeißelt bedeutete.

Was Dein Profilfoto angeht...
wenn das ein Scherz sein soll,
ist es in der heutigen Zeit kein guter Scherz.
Wenn das Überzeugung ist,
bedauerte ich das ...
So oder so ist man mit so einer Darstellung früher oder später auf dem Zettel einer Behörde,
die mal genauer schaut.

[bootyooty]

???? Meinst du mein Avatarfoto?
Wenn ja, verstehe ich deine letzten Sätze absolut nicht.

[excludio]

Tja... der gehobene Zeigefinger ist ein Code.

[excludio]

https://www.dw.com/de/der-ausgestreckte-zeigefinger-ein-ambivalentes-symbol/a-37025860

[excludio]

In Kombination mit einem ungünstigen Schatten oder einem Kinnbart ... was immer das ist ... wirklich so,
dass berufene Stellen genauer hinsehen.

[robert-pelz]

Na Klasse... jetzt auch das noch! XD Jetzt muss ich nach 10 Jahren mit dem selben Avatarbild was ändern. Was schlagt ihr vor? NWO Wolfpac Geste? (OK, schlechter Scherz in dem Fall)
Ich würde ja persönlich meinen da hast du etwas viel reingedeutet, ABER wie du schon sagtest in der heutigen Zeit usw., da bist du sicher nicht allein und auch andere sehen gleich nen Salafisten, weil nen Typ der damals dachte nen Goatie wäre Metal den Zeigefinger hebt. Das tut übrigens auch Buddha Shakyamuni als Baby, aber who am I to judge... wird schon die Aufregung wert sein.

[excludio]

Hey, ich sag Dir nur,
was im Raster ist.
Ebay wird es nicht stören,
wenn Du das Bildchen so belässt.
Ob und wann Du dann irgendwann auf dem Zettel sein wirst
oder durchrutschst,
kann ich Dir nicht sagen.

Ist nur ein Rat...

[excludio]

Hey, vielleicht ist Dein Kunde schon von der NSA oder vom CID und wollte nur Deine Anschrift....
;)

[meinehexe11]

@toni_g

[jehtdirnixan]

@bootyooty

Mal ein wenig spät von mir, hab gerade Besuch:

Auch ich sehe das so, dass ausschließlich an die von PayPal in der Zahlung ersichtliche Lieferadresse zu versenden ist.

Wenn der Käufer davon abweichend eine andere Adresse verwenden möchte, hat er das
vor dem Zahlungsprozess zu hinterlegen bzw. auszuwählen.

Da nun anscheinend in der PayPal-Zahlung die deutsche Adresse hinterlegt ist, obwohl der Empfänger eigentlich in den USA sitzt, wäre das noch ok.
Da gibt es ja schließlich Unternehmen, die sich exakt darauf spezialisiert haben, um Sendungen dann entsprechend weiterzuleiten.
Ähnlich wie bei Käufern aus der Schweiz, die sich das mittels PayPal-Lieferadresse an ein deutsches Unternehmen in Grenznähe senden lassen, um dort selbst abzuholen. Zum Beispiel https://www.google.de/search?biw=1920&bih=947&ei=QVtMXYeyFYyd1fAPs_CQoAs&q=deutsche+lieferadresse+sc...

Wenn man selbst in den USA kaufen möchte, und der Verkäufer nur in die USA liefert, kann man auch solch Unternehmen beauftragen. Zum Beispiel https://www.shipito.com/de/

Grundsätzlich spräche also nicht allzuviel dagegen.
An die deutsche Lieferadresse in jedem Fall per DHL Paket, wie angeboten.

Da sähe ich kaum ein größeres Risiko als bei "echten" deutschen Käufern, die sich Waren an Packstationen senden lassen.

Was allerdings dieser Unfug mit der "Verifizierung durch eine eBay-Mitarbeiter" soll?
Das hört sich für mich nach Dummenfang an.
Seit wann sind eBay-Mitarbeiter qualifiziert, in Kaufabwicklungen auch nur irgendwas zu verifizieren?

Wie schon von excludio geschrieben, sollten doch gerade diese Mitarbeiter ihr System sehr genau kennen.
Liest sich fast wie der Versuch mit der Treuhandzahlung.
Dass eBay in Europa Mitarbeiter in Luxembourg und Irland beschäftigt, lässt sich überall im Internet erkennen.

[jehtdirnixan]

Nachtrag:

Jedenfalls dann, wenn ich die Aussage von TE

"Die Zahlung kam recht schnell per Paypal,
der Versand soll allerdings an eine Packstation in Deutschland (Trier) und eine Person anderen Namens erfolgen.

Hierzu erfolgte keine extra Anfrage, es handelt sich direkt um die für den Versand angegebene Adresse."


so deute, dass es sich um die in der PayPal-Zahlung hinterlegte Lieferanschrift handelt.

ANSONSTEN Finger weg!

Kaufabbruch mit der Begründung
"Lieferadresse des Käufers war nicht korrekt" !!

Besser noch, die ganze Nummer mit dem Kundenservice von eBay telefonisch zu besprechen bzgl. des Kaufabbruches.

[bootyooty]

Jepp, danke für dein Feedback 😉

[dmary56]

War mit dem Enkel unterwegs und habe jetzt erst gelesen...aber ist eigentlich schon alles gesagt.., schon mysteriös das ganze...bin mal gespannt ob und wie sich Tony oder Steffi äußern werden

[bootyooty]

Da bin ich auch drauf gespannt 😉

edit: @dmary56  toni_g war schon da und hat geantwortet