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devilgator · ‎17-06-2011

Seit Jahren kreist der Pleitegeier über Griechenland. Jetzt droht der Staatsbankrott, verschuldet durch Regierungsunfähigkeit, Mißwirtschaft, Planungsunvermögen und vor allem durch Korruption. Mit gefälschten Zahlen hatte sich Griechenland den EU-Beitritt erschlichen. Keiner hat's geprüft.

Jetzt fleht das marode Griechenland um Hilfe, allen voran vom EU-Zahlmeister Deutschland, und Berlin stimmt zu. Was kümmert unsere Regierung das eigene Volk, welches letztendlich die Zeche zahlt. Dabei könnte man die Milliarden ebenso gut gleich in der Ägäis versenken.

Wäre das Geld nicht besser zum Lösen der Probleme im eigenen Lande von Nöten, wie z.B. Hartz-Gesetze, Arbeitslosigkeit, Sozialungerechtigkeit, Kinder- und Altersarmut, Gesundheits- und Steuerreform, Wissenschaftsmangel, Kinderkrippen, etc.pp?

Die Ostdeutschen haben gezeigt was die geschlossene Macht des Volkes bewirken kann. Wann endlich wacht der deutsche Michel auf??

The Devil

- Die richtige Antwort gibt immer das Leben -

opakuss · ‎03-03-2012

http://www.tagesspiegel.de/politik/money-money-money/6281222.html

Das steht heute im "Tagesspiegel"

Ich halte es für lesenswert. Es ist aber ein langer Text.

Gruß

Fritze

zitronante12 · ‎03-03-2012

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,818237,00.html

Die "Druckerpressen" anwerfen, war nie die Lösung des Problems.

Ganz das Gegenteil, es fördert die Inflation.

Hat man an Italien (Lira) überdeutlich, gesehen.

Es war auch nicht zu erwarten, daß sich das

Verhalten dieser extrem korrupten Staaten ändern wird.

Das jeder, nicht nur Politiker, KÄUFLICH ist-sind,

steht außer Frage.

Es kommt nur auf den Preis an.

So gesehen, ist das "Volk" am ehrlichsten, nicht

weil es bessere Menschen sind, ganz einfach, weil keiner für die Meinung des Volkes, ein offenes "Ohr" hat.

Sobald sich die Möglichkeit des "Mitmischen´s"

hat der Betreffende schon sein Smilie im Gesicht

und postwendent, den Erlös auf s-einem Konto.

Da fällt mir immer der Fendrich ein :^O

http://www.youtube.com/watch?v=BSifoK1XDUo

Ich verspreche nichts das halte ich aber auch.

netti-6 · ‎03-03-2012

Ich möchte opa's Postings aufgreifen, um eine kurze ganzheitliche Betrachtung

über die (un)mittelbare Zukunft anzustellen.

Schon mein Vater hatte mir vor ~25 Jahren schon in seinem liberalen Verständnis

von der langen Friedenszeit in Europa geschwärmt.

Nun, damals warens schon 40 Jahre "ohne Krieg"

Und jetzt sinds schon >66 ]:)

Es gab bisher in EU keine grössere "Pause".

Ich denke, diese Zeit geht zu Ende.

Egal ob Griechenland Pleite geht,

Chamenei sein Ajatollah-Bömbchen bauen lässt,

der Vesuv 2015 hochgeht, - auch schon überfällig

oder Staphylokokkus aureus nochmal mutiert.

Die Rente sollte unser geringstes Problem sein,

obwohl die auch inzwischen schwer ungerecht verteilt ist...

epikurt · ‎03-03-2012

@netti,

so ganz stimmt das ja wohl nicht:

vor 20 Jahren war Krieg auf dem Balkan ud Deutschland hat da mitgemischt.

gotschalck · ‎04-03-2012

FDP-Generalsekretär Patrick Döring erwartet ein Dankeschön aus Griechenland.

Ich schätze mal, dass die stolzen Griechen jetzt wieder öffentlich die Deutsche Fahne verbrennen, ob dieser anmaßenden Forderung.

netti-6 · ‎04-03-2012

@netti,

so ganz stimmt das ja wohl nicht:

vor 20 Jahren war Krieg auf dem Balkan ud Deutschland hat da mitgemischt.

Ohne dieses "Kriegchen" bzw. genauer "Versuch einer ethnischen Säuberung"

verharmlosen zu wollen:

Ich bezog mich in meiner historischen Betrachtung

bewusst eher auf "grössere Lokalitäten"

Kleinkriege,

ein schlimmes Wort, hab aber momentan kein Besseres,

gibt es ja auf diesem Planeten pausenlos ]:)

devilgator · ‎04-03-2012

Ohne dieses "Kriegchen" bzw. genauer "Versuch einer ethnischen Säuberung"

verharmlosen zu wollen:

Ich bezog mich in meiner historischen Betrachtung

bewusst eher auf "grössere Lokalitäten"

Durch das Aufeinandertreffen mehrerer Religionen war der Balkan schon von je her ein Pulverfass, doch der letzte Konflikt, der übrigens noch immer schwelt, entstand primär durch die Aufteilung des ehemaligen Gesamt-Jugoslawiens.

Man mag Tito beurteilen wie man will, doch was er unter einen Hut brachte, war bewunderungswürdig.

Ansonsten haben wir in Europa die längste Friedensphase die es je gab, insbesondere durch die Aussöhnung Deutschland / Frankreich / Polen. Möge es auch in Zukunft so bleiben.

Wenn man die deutsche Vergangenheit verstehen und analysieren will muss man berücksichtigen, dass DE das Land mit den meisten direkt angrenzenden Nachbarn ist. Ein wesentliches Konfliktpotential.

The Devil

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zitronante12 · ‎04-03-2012

FDP-Generalsekretär Patrick Döring erwartet ein Dankeschön aus Griechenland.

Ich schätze mal, dass die stolzen Griechen jetzt wieder öffentlich die Deutsche Fahne verbrennen, ob dieser anmaßenden Forderung.

http://www.fr-online.de/wirtschaft/griechenland-krise-macht-bauern-erfinderisch,1472780,11749828.htm...

so werden die Schulden nicht weniger, aber die

Leute haben "Essen"............

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/schuldenkrise-moody-s-stuft-griechenland-auf-niedrigsten-wert-...

Ich verspreche nichts das halte ich aber auch.

devilgator · ‎09-03-2012

Der Schuldenschnitt in Griechenland kostet den Deutschen Steuerzahler gerade mal die Kleinigkeit von 14 Milliarden Euro, doch davon hört man nichs von Herrn Schäuble oder Frau Merkel. Das wird fein unter den Teppich gekehrt.

Dabei ist es jetzt schon beschlossene Sache, dass, sofern GR seine Reformversprechen erneut nicht einhält, Frankreich und Deutschland in Einigkeit Griechenland fallen lassen werden und keine weiteren Zahlungen mehr erfolgen. Die 14 Milliarden sind dann zum Fenster hinausgeschmissen und nicht nur die.:_|

The Devil

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neurentner098* · ‎09-03-2012

Der Schuldenschnitt in Griechenland kostet den Deutschen Steuerzahler gerade mal die Kleinigkeit von 14 Milliarden Euro, doch davon hört man nichs von Herrn Schäuble oder Frau Merkel. Das wird fein unter den Teppich gekehrt.

Dabei ist es jetzt schon beschlossene Sache, dass, sofern GR seine Reformversprechen erneut nicht einhält, Frankreich und Deutschland in Einigkeit Griechenland fallen lassen werden und keine weiteren Zahlungen mehr erfolgen. Die 14 Milliarden sind dann zum Fenster hinausgeschmissen und nicht nur die.:_|

The Devil

Warte mal auf den Tag der Abrechnung....

Dann wirst Du feststellen, dass die 14 Mrd. Euro das Trinkgeld sein werden.

Wenn jemand sich an der Börse verzockt hat, dann kann er seine Pleite erklären oder sich darum bemühen mit neuem geliehenen Geld - also mit noch größerem Einsatz - den Verlust auszugleichen. Dieses Spiel wird derzeit zum wiederholten Maß mit immer größerem Einsatz gespielt. Draghi hat derzeit 1 Billion Euro als Einsatz....

Dann der ESF, dann kommt der ESM rechne mal zusammen. Der Deutsche Anteil dürfte bei ca 22 - 24% liegen! Das ist bestimmt noch nicht alles, aber derzeit wird im BR das Singspiel zum Starkbieranstich übertragen, dass ist netter als hier mathematisch korrekt alles aufzuzeigen.

luskus-delph · ‎09-03-2012

Lieber diese 14 mrd abschreiben,

als weiterhin monatlich zig-mrd da hineinzupumpen.

Ein Bankrott ist schlimm,

aber eine Endlos-Schleife ist schlimmer.

Jetzt kann GR neu anfangen, aber bitte, nicht auf der alten Schiene.

neurentner098* · ‎09-03-2012

Jetzt kann GR neu anfangen, aber bitte, nicht auf der alten Schiene.

warte mal 6 Monate ab, von wegen neu anfangen. Da braucht es noch ganz andere Dinge, bis das möglich wird.

luskus-delph · ‎09-03-2012

warte mal 6 Monate ab, von wegen neu anfangen. Da braucht es noch ganz andere Dinge, bis das möglich wird.

Das allerdings ist auch meine Befürchtung, daß da jetzt noch ganz andere Dinge ans Tageslicht kommen werden.

neurentner098* · ‎09-03-2012

Das allerdings ist auch meine Befürchtung, daß da jetzt noch ganz andere Dinge ans Tageslicht kommen werden.

Selig die Ahnungslosen.

In den Dokumenten zum Schuldenschnitt ist den privaten Gläubigern zugestanden worden, dass sie in Zukunft nicht mehr an weiteren Schuldenschnitten teilnehmen müssen.....

Griechenland wird auch in 6 Monaten keine funktionierende Steuerverwaltung haben. Und damit keine adäquaten Einnahmen. Aber die Ausgaben laufen weiter. Und damit nehmen die Schulden wieder zu. Die grieschiche Wirtschaft wird durch den Schuldenschnitt nicht gestärkt. Es wird kein einziger Arbeitsloser wieder in Brot und Arbeit kommen. Griechenland würde nur durch eine nationale Währung und damit ABWERTUNG um gute 50 - 55% wieder international wettbewerbsfähig. Das aber verweigert die EU.

devilgator · ‎10-03-2012

warte mal 6 Monate ab, von wegen neu anfangen. Da braucht es noch ganz andere Dinge, bis das möglich wird.

Ich bin mir auch sicher, dass man GR spätestens im Herbst ds. Jahres aus dem EURO entläßt und kein weiteres Geld mehr locker macht. Dieser Meinung ist auch das Gros der Finanzexperten. Bis dahin haben sich die Finanzmärke und andere EU-Länder gefestigt. Momentan wäre es noch zu früh.

The Devil

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netti-6 · ‎10-03-2012

So wird es wohl kommen.

Die Umstrukturierung kann, wenn überhaupt,

nur ausserhalb des EURO-Rahmens gelingen.

Und selbst das ist ein Wagnis nicht nur für die Griechen.

Wer weiss denn schon, was im Herbst bzw. Winter,

noch so alles in der Welt geschieht.

Nur ein paar Unwägbarkeiten:

Syrien,Iran,US-Wahl,Fukushima,Vesuv usw.

neurentner098* · ‎10-03-2012

Heute kam dann in den Nachrichten, dass die Kreditausfallversicherungen für 3 Mrd. Euro den armen Investoren auszahlen werden, die unter dem Schuldenschnitt darben.

devilgator · ‎10-03-2012

So wird es wohl kommen.

Wer weiss denn schon, was im Herbst bzw. Winter,

noch so alles in der Welt geschieht.

Nur ein paar Unwägbarkeiten:

Syrien,Iran,US-Wahl,Fukushima,Vesuv usw.

Du hast völlig Recht. Da wird seitens der EU unablässig über die Rettung von GR diskuttiert, während in Syrien täglich Menschen ermordet werden. Da schreitet keiner ein, nur salbungsvolle Reden zur Mäßigung, allem voran von DE. Schätze, dass die Israelis bald gegen den Iran losschlagen werden und alle Atomanlagen zerstören. Zeit wird's, bevor die verrückten Machthaber im Iran zuerst den Knopf drücken.

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tijuana_lake · ‎10-03-2012

Heute kam dann in den Nachrichten, dass die Kreditausfallversicherungen für 3 Mrd. Euro den armen Investoren auszahlen werden, die unter dem Schuldenschnitt darben.

Das ist ja wohl das Mindeste, daß man für CDS (Kreditausfallversicherungen) die Versicherung ausbezahlt bekommt, wenn das Ereignis eingetreten ist.

Die haben mal Geld gekostet und wurden von den Emittenten für eben diesen Fall verkauft.

Möchte dich mal sehen, wenn du nach einem Orkan und Haus als Trümmerhufen nix von deiner Versicherung bekommst.

Als die Käufer von europäischen Staatsanleihen damals gekauft haben, hat man für griechische Anleihen genauso viel Zinsen versprochen bekommen wie für deutsche Bundesanleihen. Da gab es noch keine 1150% für Einjährige wie jetzt nach dem Kollaps.

Sicherheit angeblich das ach so bombenfeste europäische Wirtschaftssystem.

Die wurden von Merkel und Konsorten, wie auch von der EU Junta belogen nach Strich und Faden.

Ein Wunder höchstens, daß es als Kreditausfall erklärt wurde. Das könnte damit zusammenhängen, daß es viele Banken selbst betrifft; die haben CDS verkauft, aber auch selbst gekauft. Und es geht voraussichtlich nur um einen einstelligen Milliardenbetrag.

Wer jetzt immer noch glaubt, *der Oiro ist sichä*, dem ist nicht mehr zu helfen.

Zwei Lehren gibt es nach gestern: Niemals mehr europäische Anleihen kaufen und CDS sind glatter Betrug (das nächste mal wird es keine Auszahlung geben, weil es dann das Bankensystem zum Absturz bringen würde).