Recht für Empfangsbestätigung einer Retoure für Paypal-Antrag?

[Anonymous]

Hallo Ihr Lieben,

ich schon wieder

Ich habe an einen gewerblichen VK nach seinem Rücknahmeeinverständnis mangelhafte Ware als Retoure gesandt. Der VK war mit einer Lösung überfordert, weshalb ebay eine Kulanzzahlung geleistet hat. Soweit, so gut schon mal erledigt.

Nun versuche ich natürlich jetzt noch, mir die Retourekosten erstatten zu lassen. Damit ich dies nicht beim Händler durchsetzen muss, hab ich bei Paypal nen Antrag für "Paypal Retouren" mit allen Belegen und Foto der Rücksendung mit Label etc.pp. gestellt. Da dort jetzt natürlich die Rückzahlung seitens des Händlers nicht in der Transaktion aufläuft, möchte Paypal eine Empfangsbestätigung des Verkäufers der Retoure als Nachweis. Diese Anfrage lässt der Händler unbeantwortet. Ich habe für die Rücksendung nur einen Zustellnachweis (Einwurfeinschreiben).

Der VK möchte neben der Verweigerung einer Nacherfüllung und Rückabwicklung nun anscheinend auch unkommentiert die Retoure einfach behalten. Meine Frage: Weiß jemand, ob der Händler verpflichtet ist, eine solche Empfangsbestätigung zu geben? Hat wer noch andere Tipps, damit ich die Nummer entspannt bei Paypal geregelt bekommen könnte, ohne mich mit dem VK rumzuärgern?

Vielen lieben Dank schon mal und schöne Grüße!

Reißaus-Klaus

Die Erfahrung, die ich nur weitergeben kann: Auf jeden fall eine Sendungsart mit Empfangsbestätigung wählen (Einschreiben eigenhändig, Paket). Dann hätte ich dieses Gedöns gar nicht...

[Anonymous]

Hurra, Problem noch gelöst bekommen. Es genügte die Rückzahlungstransaktion als Screenshot hochzuladen. Das genügte glücklicherweise...

"Bearbeiten Sie Ihren Antrag und laden Sie das folgende Dokument hoch:

Sie haben angegeben, dass Sie den Artikel per Post oder Paketdienst zurückgesendet haben.
Dokument: einen Screenshot einer E-Mail schicken, in der der Händler den Empfang der Rücksendung bestätigt oder einen Screenshot der Rückzahlung vom Händler im PayPal. "

[Anonymous]

Danke für die Rückemeldung @Anonymous !

[katzenjogi · Accepted solution]

Hallo @Anonymous 

das Problem ist hier wohl die Versandart. Einwurf-Einschreiben ist ja nun ohne Bestätigung des Empfängers, daher will PayPal eine Empfangsbestätigung des Verkäufers. Hättest Du hier eine andere Versandart gewählt, wie beispielsweise Hermes Packchen oder Einschreiben mit Übergabe, wäre das Problem gar nciht aufgetreten, da der Empfänger dann selbst hätte unterschreiben müssen.

[Anonymous · Accepted solution]

Hallo @katzenjogi

Das wäre aber neu. Ich hatte - habe nachgeguckt - Anfang des letzten Jahres ein Einwurfeinschreiben an einen Händler gesandt. Das Label hatte ich allerdings über PP gezahlt. Eine Empfangsbestätigung wollte PP nicht.

[katzenjogi · Accepted solution]

Aber wolltest Du da auch die Kosten von PayPal für die Rücksendung erstattet bekommen?

Ich kann es ehrlich gesagt nicht sagen, bzw. ich weiß es nicht, da ich mich nie bei diesem PayPal Programm für kostenlose Retouren angemeldet habe. Wenn ich etwas zurückgeschickt hatte, dann bisher immer wegen einer berechtigten Reklamation, und da hat bei PayPal Bezahlung auch der Verkäufer bisher immer die Kosten übernommen.

[Anonymous · Accepted solution]

Hallo @katzenjogi

...so ist es. Ich hätte mir das Gedöns ersparen können. Ich hätte jedoch andererseits das Risiko der Annahmeverweigerung haben können...

[Anonymous · Accepted solution]

@katzenjogi

Ich hatte einen defekten Artikel von einem Gewerblichen bekommen und Nacherfüllung abgefragt. Er hatte zunächst gar nicht reagiert. Meine Fallöffnung lief dann allerdings wie immer direkt über PP. Da hat er dann gemeint, ich solle dann eben zurücksenden. Das Rücksendeetikett für das Einschreiben habe ich auch mit PP gezahlt und die Sendungsnummer hochgeladen. Die Erstattung kam nach ungefähr 10 Tagen.
Es mag aber auch daran liegen, dass ich über EBay keine Fälle öffne.

[Anonymous]

Tagchen @Anonymous 

Ich wüsste nicht, woraus sich eine solche Pflicht zur Bestätigung auf den ersten Blick ergeben sollte. Ich habe bislang bei der seltenen Nutzung des Services zur kostenlosen Erstattung auch noch nie erlebt, dass PP eine solche Bestätigung vom Verkäufer hatte haben wollen. Selbstredend wäre es aber die Pflicht des Verkäufers, die Kosten zu erstatten, soll er doch froh sein, wenn PP das übernimmt. Aber sollte der Verkäufer wenig über seine Pflichten wissen, ist es auch in gewisser Hinsicht konsequent, sich an seiner Stelle querzustellen.

Vorstellen könnte ich mir, dass im Prozedere die Vorgaben bzw. rosarot gefärbten Ideen von EBay hier mit den Vorgaben von PP kollidieren. Im Zuge der Rückgabe wegen Defekt oder Mangel am Artikel schreibt EBay schließlich:

Wenn Sie einen Artikel zurückgeben möchten, weil er nicht der Beschreibung entspricht oder in beschädigtem oder defektem Zustand bei Ihnen angekommen ist, trägt der Verkäufer die Versandkosten.

https://www.ebay.de/help/buying/returns-refunds/start-return/return-postage?id=4066

Würde sich jeder daran halten, könnte dies bedeuten, dass du den Rückversand nun doppelt bekommen könntest.

Da Aussagen am Telefon aktuell sowieso schwer zu bekommen sind, aber auch nicht belegbar sind, rate ich dir eine Kontaktaufnahme über https://www.ebay.de/help/buying/returns-refunds/start-return/return-postage?id=4066

Viel Erfolg!

[Anonymous]

Entschuldigung, total falscher Link! Ich meinte folgende Mail-Addy.
kundensupportpaypalretouren-de@telusinternational.com

Ich kann außerdem noch ergänzen, dass ich zuletzt auch nur ein Einwurfeinschreiben zurückgeschickt hatte und den PP-Service in Anspruch nahm. Ist allerdings eine geraume Zeit her. Irgendwann innerhalb der ersten Hälfte 2019.

[Anonymous]

Danke, @Anonymous
"trägt der Verkäufer die Versandkosten" ist halt leider nur der theoretische Hinweis, wie es zu sein hätte. Nichts mehr.

Der Verkäufer kennt sich glaub ich schon ganz gut aus. Nicht unbedingt in Richtung Kundenzufriedenheit. Der spekuliert genau darauf, dass die Kunden gar nicht zurückschicken und es maximal bei ner Roten belassen. In der Rückgabe hat er mir nur ein unfreies Rücksendeetikett für ein HermesPaket für 2 Batterien zur Verfügung gestellt....

Naja. Es gibt halt solche. Und solche

[Anonymous]

Bislang habe ich mir zweimal bei solchen **bleep** - dann eben Piepmätzen - die VSK teuer erstatten lassen. Schön angemahnt und anschließend per Mahnbescheid. Der erste VK hat dann zuerst anteilig gezahlt. Er behauptete, seine Zahlungsanweisung hätte sich mit dem Mahnbescheid überschnitten. Das war belegbar nicht so. Er ist dann auch lieber eingeknickt.
Der zweite VK hatte auch noch die Idee, dem Mahnbescheid widersprechen zu wollen. Für den war es dann recht teuer und er hat mich dann zwischenzeitlich mit Mails überhäuft, wie schwer es Händler in D haben und das mein Verhalten seinen Mitarbeitern den Arbeitsplatz kosten wird. Gähn.
Manche Leute versuchen fast alles, um ihren Verpflichtungen nicht nachkommen zu müssen.
In meiner Tätigkeit erlebe ich auch oft Gewerbliche, die auf Verordnungen einfach nur pfeifen.

[Anonymous]

Zivlrechtlich würde ich natürlich auch durchziehen. Kostet halt leider immer Zeit. Zudem wegen 3,75 EUR Ich wills mir ehrlich gesagt sparen. Daher bin ich schon ganz dankbar über ebay Käuferschutz und Paypal Retouren. Der ebay Kundenservice hat tip top reagiert und die Sache übernommen, als der VK überfordert war.

[Anonymous]

Gratulation zur Zufriedenheit mit dem Support. Das ist vermutlich keine Selbstverständlichkeit. Mich ärgert eigentlich immer, dass diverse Händler sich einfach gerne das rauspicken, was ihnen passt. Ich kaufe nicht zum Spaß. Das mal was nicht intakt ist, kann ich ab einem bestimmten Durchsatz auch verstehen. Jeder kann mal was übersehen. Ich möchte dann einfach nur intakte Ware. Manche Händler verweigern das komplett. Beide kamen mir damals mit der Vermengung von Widerruf und Reklamation und damit, dass sie ein Recht auf Nacherfüllung hätten... die sie vorher noch verweigert hatten. Da war mir so danach, denen das für gutes Geld beibringen zu lassen.
Aber für alle anderen Fälle meine volle Zustimmung: Wer will schon für die 3,75 € Aufstand machen!

Heißt das denn jetzt, dass du das Geld zurückbekommst?

[Anonymous]

Weiß ich noch nicht Ich hab den Antrag bei Paypal jetzt nach bester Möglichkeit ergänzt und warte ab, wird geprüft. Wenn ich von dort die 3,75 erhalte, ist es für mich erledigt

[*sweet-melody*]

Grüß dich Reißaus-Klaus!  *ggg*

Hast du schon bei PayPal angerufen und dort

nachgefragt, was du in so einem Fall machen kannst,

wenn der VK sich weigert, dir diese Bestätigung zu geben?

Grüßle!

[Anonymous]

Hi @*sweet-melody*
Ich hab jetzt erst mal ebay kontaktiert. Die haben mir die Rückzahlung nochmals bestätigt. Das hab ich jetzt nochmals im Fall hochgeladen.

Jetzt warte ich erst mal ab...

[*sweet-melody*]

Ich drücke dir die Daumen! 🙂