Erfahrungsbericht: Rücksendungs-Chaos mit eBay & DHL – völlige Ohnmacht als Verkäufer

[der.general]

Ich möchte hier mein Erlebnis teilen, weil mir erst in diesem Fall klar geworden ist, wie schutzlos man als Verkäufer auf eBay tatsächlich ist, wenn etwas schiefläuft und das System gegen einen arbeitet.

Ich habe über eBay ein hochpreisiges Smartphone verkauft. Der Verkauf lief zunächst normal ab. Später meldete der Käufer eine Rücksendung, der ich zugestimmt habe. Ab diesem Moment begann das Chaos.

Der Käufer übermittelte mir eine Sendungsnummer. Laut eBay war die Sendung „zugestellt“. Faktisch ist bei mir nie ein Paket angekommen. Kein Paket im Briefkasten, kein Paket im Haus, kein Paket bei Nachbarn. Mein Grundstück wird von einer 24 Stunden Videokamera überwacht, zum angeblichen Zeitpunkt der Zustellung befand sich kein Kurierfahrer hier bei mir.

Ich habe daraufhin selbst bei DHL nachgeforscht. Ein entscheidender Punkt war für mich Folgendes:
Wenn man auf der DHL-Website einen detaillierten Sendungsreport anfordern möchte, muss man zur Sendungsnummer die Postleitzahl des Empfängers eingeben. Bei mir erscheint dabei „ungültige Postleitzahl“.

Das bedeutet eindeutig, dass diese Sendungsnummer nicht meiner Adresse und nicht meinem Ort zugeordnet ist. Eine Sendung, die an mich gegangen wäre, müsste mit meiner Postleitzahl funktionieren. Das tut sie nicht.

Zusätzlich habe ich DHL direkt kontaktiert. Die Antwort war eindeutig:
Ich bin weder Absender noch Empfänger dieser Sendung. Aufgrund des Postgeheimnisses darf DHL mir keinerlei Details nennen. Ich bin außerdem nicht berechtigt, einen Nachforschungsauftrag zu stellen. Das darf ausschließlich der Versender des Pakets, also der Käufer.

Ich stehe damit vollkommen machtlos da.
Ich kann nichts prüfen, nichts klären, nichts beantragen.

In meinem DHL-Konto ist zudem hinterlegt, dass keine Ablage bei Nachbarn erlaubt ist. Trotzdem wird pauschal „zugestellt“ angezeigt. DHL kann mir aber nicht sagen, wo, an wen oder wie zugestellt wurde. Es gibt keine Unterschrift, kein Foto, keinen konkreten Ablageort.

Um selbst aktiv werden zu können, hätte ich eine Abtretungserklärung des Käufers benötigt. Diese hätte mir erlaubt, selbst einen Nachforschungsauftrag zu stellen. Ich habe den Käufer mehrfach darum gebeten. Er reagiert nicht.

Seitdem eBay dem Käufer das Geld zurückerstattet hat, meldet er sich gar nicht mehr. Keine Antwort, keine Kooperation, nichts. Für ihn ist der Fall erledigt.

Ich selbst habe bei eBay über zehn Ablehnungen erhalten. Die Begründung ist immer dieselbe:
„Die Sendung wurde als zugestellt markiert.“

Dabei wird nichts berücksichtigt:
• dass die Postleitzahl zur Sendungsnummer ungültig ist
• dass DHL bestätigt, dass ich nicht Empfänger bin
• dass ich rechtlich keinen Nachforschungsauftrag stellen darf
• dass der Käufer nicht mehr reagiert

Am Ende ist die Situation absurd:
Der Käufer hat sein Geld zurück,
ich habe kein Handy,
und ich soll das Geld faktisch trotzdem erstatten.

Ich trage den kompletten Schaden, ohne irgendeine Möglichkeit der Gegenwehr.

Was mich daran am meisten schockiert:
In diesem System reicht offenbar jede beliebige Sendungsnummer, solange sie irgendwo als „zugestellt“ markiert ist. Ob sie tatsächlich an den Verkäufer ging, wird nicht geprüft.

Für mich zeigt dieser Fall ein strukturelles Problem:
Der Verkäufer ist die einzige Partei ohne Rechte:
• kein Zugriff auf DHL
• kein Nachforschungsrecht
• keine Pflicht des Käufers zur Mitwirkung
• eine Plattform, die sich ausschließlich auf einen Status verlässt

Mein Fazit:
Der sogenannte Verkäuferschutz existiert in solchen Fällen nur auf dem Papier. Wer privat hochpreisige Artikel verkauft, geht ein reales Risiko ein, Ware und Geld gleichzeitig zu verlieren, ohne etwas falsch gemacht zu haben.

Ich teile das hier, damit andere wissen, worauf sie sich im schlimmsten Fall einlassen.

[uwid]

Guten Abend @sunrise1605, wahrscheinlich kommt der Käufer damit durch, und natürlich ist das ungerecht.
Die Mehrzahl der Verkäufe, auch nach Lettland, werden problemlos ablaufen.
Aber, was soll der "kleine Verkäufer" im vorliegenden Fall machen? Er nutzt die Plattform eines international agierenden Konzerns, welcher Geld verdienen möchte und nur ungern etwas davon wieder hergibt.
Wenn es eine Statistik gäbe, was meinst du, gehen mehr Handys oder Häkeldeckchen, Trödel, Krempel usw. ins EU-Ausland? IPhones gibt es auch in Lettland und teils günstiger als in Deutschland, nur über den Onlinehandel bekommt man die sogar gegebenenfalls umsonst. Ich möchte keinen Bürger dieser Länder schlecht machen, jedoch gibt es auf Telegramm und dergleichen zig Foren, die Anleitungen zum kostenlosen Einkauf geben. 

Und dann sind einfach zu viele in einen normalen Auslandsverkauf integriert, die alle ihr eigenes Süppchen kochen, eigene Regeln haben und scheinbar sich am Ende auch nicht grün untereinander sind. 
Verkäufer, Käufer, eBay.de, eBay.com, der Versanddienstleister in Deutschland, der Versanddienstleister im Ausland, der deutsche und ausländische verantwortliche Zahlungdienstleister.... Geht etwas schief, keiner wars.
Viele Köche verderben den Brei. Alle kassieren etwas, einer bleibt am Ende auf dem Schaden sitzen. Keiner weiß sicher, was wirklich beim Käufer angekommen ist.

Früher hieß es einmal - wir stellen die Plattform, alles andere regeln Käufer und Verkäufer untereinander.
Das hat bis zu einem gewissen Grad funktioniert. 
Heute muß man sagen, verkaufe nur das und dorthin, wo dein Zugriff über das Rechtssystem noch möglich ist oder ein Verlust verkraftet werden kann. Wenn das ganze KI-Gedöns so weitergeht wird noch viel mehr Geld bei Unbescholtenen und Gutgläubigen mit noch gänzlich unbekannten Methoden abgezogen.

[rest-fest]

ups @sunrise1605 , was der uwid gerade geschrieben hat, sollte meine Antwort sein.
Vergessen umzuloggen 😁

[sunrise1605]

Kein Problem @rest-fest 

Ich kann dir da nur voll zustimmen.

Es tut mir immer unheimlich leid, wenn VK ihr Geld verlieren und hoffe mal wieder für diesen TE, dass er sein Geld zurück erhält.

Allein solch ein Handy international anzubieten, sollte doch mal eine Überlegung wert sein, vorher.

Denn wie du schreibst, die kann man auf der ganzen Welt kaufen, größtenteils sogar günstiger als bei uns. Warum also sollte jemand hier kaufen, bei einem privaten VK (statt bei einem Händler)?

Wenn man sich diese Frage stellt, kommt man ganz schnell zu der Antwort, dass das so gesehen unlogisch ist.

Das solche Tricks online geteilt werden, glaube ich sofort.

Bedeutet aber, dass das immer mehr zunehmen wird.

Dem sollte Ebay Rechnung tragen und nicht ein stures "weiter so" praktizieren, denn das wird irgendwann so einen schlechten Ruf erzeugen, dass auch der letzte Träumer weiß, was hier abläuft.

Dann wird es heißen, hier kann man nichts mehr verkaufen, weil Ebay eine Betrügerplattform ist.

[der.general]

Sowohl der beteiligte Paketdienst als auch das zuständige ausländische Postunternehmen haben mehrfach schriftlich bestätigt, dass ich weder Absender noch Empfänger der betreffenden Sendung bin. Die angebliche Zustelladresse gehört nicht zu mir.

Damit besteht für mich keine rechtliche Befugnis, einen Nachforschungsauftrag zu stellen oder weitere Informationen einzuholen. Laut den Versandunternehmen dürfen Auskünfte und Nachforschungen ausschließlich durch den tatsächlichen Absender oder Empfänger erfolgen.

Der Käufer als einzige handlungsberechtigte Person reagiert nicht und verweigert jede Mitarbeit. Trotzdem wurde von eBay eine Zustellbestätigung akzeptiert, die nachweislich nicht mir zugeordnet werden kann. Eine inhaltliche oder logische Prüfung dieser Unterlagen scheint nicht erfolgt zu sein.

Die Folge ist eine unauflösbare Situation:
• keine Ware erhalten
• keine Möglichkeit zur Klärung
• keine rechtliche Handhabe
• dennoch finanzielle Haftung

Das ist kein klassischer Verkäuferfehler, sondern ein grundlegender Fehler in der Fallprüfung. Offizielle Aussagen der Versanddienstleister wurden offensichtlich nicht berücksichtigt.

Der Fall wird weiter eskaliert. Eine polizeiliche Anzeige wegen Betrugsverdachts ist abgesenet. Eine öffentliche Dokumentation (Medien / Verbraucherschutz) werden vorbereitet, da mir auf normalem Weg jede Möglichkeit zur Aufklärung genommen wurde.

Diese Vorgehensweise ist weder sauber noch korrekt und zeigt ein erhebliches Risiko für Verkäufer bei internationalen Transaktionen.

[miriam@ebay]

Hallo @der.general - soeben habe ich dir eine E-Mail geschickt, bitte antworte darauf mit den dir vorliegenden Nachweisen und melde dich hier zurück, sobald du die Nachricht abgeschickt hast. Ich möchte nicht zu viel versprechen, aber eine erneute Prüfung finde ich aufgrund der dargelegten Umstände angebracht.

Danke und liebe Grüße

Miriam

[sunrise1605]

miriam@ebay 

Du lässt mich noch an das Gute im Menschen glauben.

Danke für deine Intervention 👍

[sunrise1605]

Hallo @der.general 

Was mir noch eingefallen ist:

ich habe hier mehrfach in ähnlichen Fällen gelesen, dass die Betroffenen doch bei Apple Auskunft erhalten haben, zumindest dahingehend, dass das iPhone wieder aktiviert wurde.

Vielleicht noch einmal probieren eine ja relativ harmlose Auskunft zu erhalten, vielleicht hast du beim nächsten Service-Mitarbeiter mehr Glück, wenigstens das zu erfahren.

Ansonsten Daumen drück 🍀

[der.general]

Hi!

Danke, habe mit 2 Mails geantwortet.

[petersmodellbahnstuebchen]

Moin @der.general 

"Der Fall wird weiter eskaliert. Eine polizeiliche Anzeige wegen Betrugsverdachts ist abgesenet. Eine öffentliche Dokumentation (Medien / Verbraucherschutz) werden vorbereitet, da mir auf normalem Weg jede Möglichkeit zur Aufklärung genommen wurde."

Trotz der Intervention von miriam@ebay rate ich Dir, die polizeiliche Anzeige nicht nur abzusegnen, sondern möglichst zügig durchzuführen, denn der Tatverdacht wegen versuchten Betrugs besteht weiterhin, egal, was sich seitens Ebay noch tut.

[miriam@ebay]

Danke, @der.general, wir haben die Nachweise erhalten. Eine abschließende Prüfung wurde soeben in die Wege geleitet und wir informieren dich, sobald es Neuigkeiten gibt. In der Regel dauert es zwischen 3 und 7 Tage, bis eine Entscheidung vorliegt.

Liebe Grüße

Miriam

[voli-maus]

Die Entscheidung wird hoffenlich positiv für @der.general sein, miriam@ebay .