Käufer aus der Schweiz, Betrug möglich?

[rubinblauorgeln]

Hallo zusammen,

habe kürzlich einen limitierten Schuh für 900€ hier reingestellt und der wurde nun von einem Schweizer Käufer gekauft und auch schon gezahlt. Das Geld ist abzüglich der paypal Gebühren auf meinem Konto eingegangen. Wollte eigentlich nicht ins Ausland versenden, habe den Haken scheinbar blöderweise dennoch gesetzt. Der Käufer hat nur eine Besertung und das Konto is gut ein Monat jung..

Könnte sich der Käufer das Geld wieder zurückholen wenn es ein Betrüger wäre? Könnte ich mich irgendwie dagegen absichern? Wenn ja wie? Würde mich über Hilfe sehr freuen! 

Viele Grüße

 PS: Falls ihr in dem Bereich etwas Erfahrung habt, gebt bitte eure Einschätzung wie hoch ihr ein Betrugsrisiko einschätzt, wie hoch die wahrscheinlichkeit ist, dass ein Betrüger in diesem Fall mit dem Betrug durchkommen könnte und was ihr an meiner Stelle machen würdet! Danke

[kassandra-66]

@rubinblauorgeln

Ich sage auch: 100% - damit Du noch eine Meinung hast.

In dem Fall würde ich es wie @frankenmavia handhaben und entweder Abholung anbieten oder mir einen Mangel einfangen plus roter Bewertung.

Wäre mir jedenfalls lieber als 900,00 EUR zu verlieren - auch wenn im Grunde solch ein Verhalten absolut nicht korrekt ist. Für die Zukunft....aber das weißt Du ja nun sicherlich.

Du musst Dir auch darüber im Klaren sein, dass der Käufer natürlich einen Rechtsanspruch auf den Artikel hat und ihn möglicherweise einklagt. Auch, wenn dies länderübergreifend nicht so leicht ist.

[rubinblauorgeln]

Das Geld ist ja schon auf meinem Konto.. müsste ich dann eine Rückzahlung senden oder warten bis der Typ sein Geld zurückfordert? Ich schätze in beiden Fällen sind die gut 40€ Paypalgebühren für mich weg oder 😕

[frankenmavia]

Auf deinem Bankkonto oder deinem PayPalkonto ? Wenn bei PayPal dann transferiere es auf dein Bankkonto.
Sollte der Käufer die Rückzahlung zugesprochen bekommen, wird erstmal dein PP Konto ins Minus gesetzt, dann erhältst du der Reihe nach freundliche bis sehr bestimmte Aufforderungen dein PP Konto auszugleichen, zB von KSP mit diversen Aufschlägen und zum Abschluss die Ankündigung eines Mahnbescheids. dem du widersprechen musst.
Ob PP dann in D gegen dich klagt ? IMHO wahrscheinlich nicht, weil deren AGB dem BGB widersprechen.
Allerdings könnte deine Karriere bei eBay als Verkäufer (und auch als Käufer ?) damit beendet sein.
Die PP Gebühren wären deine geringste Sorgen.

[rubinblauorgeln]

mein eBay Konto ist mir im gegensatz zu den 900€ völlig wurst, hatte sowieso vor mal ein eigenes zu machen weil das noch auf meine Eltern läuft und die das nie benutzen..

bist du dir dessen sicher? dann würde ich das auf jeden fall so machen wenn nur der eBay account auf dem spiel steht!

[frankenmavia]

Sind denn die ca 900€ jetzt auf dem BANKKONTO ?

Absolut sicher ? Nein, nicht einmal ein Anwalt kann dir dazu eine 100%ige Garantie geben.

Könntest ja mal bei "Einen Anwalt fragen" dazu eine Frage stellen.

[rubinblauorgeln]

naja, also es sind 888€ auf meinem Paypal Konto, die ich mir auf mein Konto abbuchen könnte, das ist eigentlich schon sicher.. nur kann der typ halt, (nur wenn er bei der Polizei anzeige erstattet) das geld zurückbekommen und Paypal würde mir dann die ca. 935€ in Rechnung stellen, sollte das geld nicht mehr auf dem Paypal Konto sein. Das würde dann bis ins zivilrechtliche gehen (wenn ich weiter zu bezahlen) und zwar über Paypal deutschland meinte der Angestellte von Paypal am Telefon gerade zu mir.

[frankenmavia]

Dann hol dir die 888€ sofort auf dein Bankkonto, der Typ wird garantiert NIE die Polizei einschalten, sondern sich den Betrag seelenruhig von PayPal auf deine Kosten zurückholen. Dann bist du Ware und Geld los.

[rubinblauorgeln]

Kann er scheinbar nicht. Habe ja mit Paypal telefoniert und der Mann versicherte mir, dass wenn er einen Fall aufmacht wegen nicht erhaltener Ware, kann ich dem mit meinem Liefernachweis entgegnen, sofern alles korrekt ausgeführt ist. Dann kann der Käufer noch einen zweiten Fall aufmachen wegen falscher/beschädigter ware. Dann schickt Paypal ihn aber zur Polizei wo er Anzeige erstatten muss und erst dann bucht mir Paypal das Geld ab.

[poti_1]

@rubinblauorgeln

So ein Quatsch!

Dein Käufer wird definitiv nicht zur Polizei geschickt, wenn er einen Fall wegen abweichendem Artikel aufmacht (wozu auch???). Dem Ratschlag erfahrener Foris hier darfst Du ruhig glauben schenken. Eventuell muss er ein Gutachten erstellen lassen.

Aber ok - es ist Dein Geld. Tipps hast Du zur Genüge bekommen.

[rubinblauorgeln]

ok potentiale Entschuldigung dass ich dem Mitarbeiter von Paypal etwas glauben geschenkt hab, der mir auf mehrfache Nachfrage versichert hat, dass der Käufer nur im ersten Falle (behauptung die ware sei nicht angekommen, was nur bei unvollständigem Versandnachweis bzw versand NICHT durch ups/hermes passieren kann) direkt das geld zurück bekommen würde.. Kann ich mit ordnungsgemäßen versandnachweis das Gegenteil behaupten, kriegt der Käufer das Geld doch nicht, kann aber einen zweiten Fall aufmachen eben wegen falscher/beschädigter Ware und dann MUSS er zur Polizei und Anzeige erstatten, das hat er mir 3 mal versichert 😕 Ich ruf dannnochmal an und schau ob mir ein anderer Mitarbeiter das selbe erzählt und falls ja ob sie mir das rechtsgreifend protokollieren können bzw ob es vlt sogar irgendwie so im agb steht. Bin euch auf jeden Fall dankbar dass ihr mich darauf aufmerksam gemacht habt! Aber ihr könnt vlt verstehen, dass ich mich jetzt auch nicht auf vermutungen stützen will, oder habt ihr wirklich konkrete Erfahrung mit genau dieser situation gemacht?

[poti_1]

Nein, solche Erfahrungen haben die Foris hier nicht gemacht. Ganz einfach deshalb, weil vernünftigerweise kein Paypal angeboten wird.

Aber in den xxx Erfahrungsberichten anderer Unglücklicher wurde niemals erwähnt, dass der Verkäufer eine Anzeige bei der Polizei stellen muss, wenn der Käufer einen von der Beschreibung abweichenden Artikel meldet. WAS sollte das für einen Sinn machen?


Aber jetzt mag sich jemand anders hier mit Dir befassen - ich bin 'raus.

[rubinblauorgeln]

@poti_1

wie wäre es denn mit Nachname Versand? Habe das Geld rücküberwiesen.. war mir zu heiß.. aber Nachname ist bei dem Warenwert doch das klügste oder?

[frankenmavia]

Der "Betrug" ist natürlich möglich und wie wahrscheinlich in deinem Fall - meine persönliche Einschätzung ?

Gefühlte 100%.

Du könntest die PayPal Zahlung zurück gehen lassen und abwägen, ob dir eine höchstwahrscheinlich negative Bewertung lieber wäre als der Verlust von 900€ ?

Falls der schweizer Käufer tatsächlich so interessiert wäre, wundert es mich, dass er die Schuhe nicht bei dir in Freiburg (falls es das in Ba-Wü sein sollte) abholt.

Solltest du trotz aller Bedenken versenden, denke daran eine "Höherversicherung" abzuschließen und den genauen Wert auf den Zollpapieren anzugeben, sowie einen Ausdruck der Auktion in das Paket zu legen.

[rubinblauorgeln]

hi, danke für die Einschätzung.

Die Fahrt dauert schon realistisch 3h und ich würde mir die ware denk ich auch versenden lassen..

Wie sichert mich den diese Höhenversicherung ab, wenn der Käufer sich das Geld über Paypal zurückholt?

Würde mich denn ein ungeschnittenes Video (vom verpacken des Artikels bis zur Übergabe an den Postangestellten mit Abfielen der Adressen und Quittung) absichern? Würde Paypal sowas im Falle einer Auseinandersetzung akzeptieren?

[xyz_]

"Falls der schweizer Käufer tatsächlich so interessiert wäre, wundert es mich, dass er die Schuhe nicht bei dir in Freiburg (falls es das in Ba-Wü sein sollte) abholt."

Warum sollte er sich die Mühe machen?
paypal bietet Ihm doch alles was er braucht........

[frankenmavia]

Höherversicherung sichert dich gegen einen Verlust des Pakets auf dem Transportweg.

Alles andere von dir vorgeschlagene ist für PP absolut uninteressant.

[rubinblauorgeln]

@frankenmavia: @xyz_ @kassandra-66 @Anonymous

wie wäre es denn mit Nachname Versand? Habe das Geld rücküberwiesen.. war mir zu heiß.. aber Nachname ist bei dem Warenwert doch das klügste oder?

[xyz_]

Nachnahme mach ich grundsätzlich als Käufer nie.
Keiner kann Dir sagen was in dem Paket enthalten ist, denn erst bezahlen und dann auspacken
hat schon so manchen überrascht.

[Anonymous]

@rubinblauorgeln

Wenn du per Nachnahme versendest und der Käufer nimmt das Paket nicht an

bleibst du auf allen Kosten sitzen.

[rubinblauorgeln]

@Anonymous

ja gut, aber wieso sollte er mir jetzt für den Versand mit Nachname zustimmen und sogar noch zu einem weiteren Telefonat zustimmen, wenn er es dann nicht annimmt. Und auch sich die Mühe machen, wenn ich den Artikel jetzt nochmal hier bei eBay mit Nachname reinstelle, ihn auch zu kaufen etc.. das wär einem doch alles zu blöd...

[xyz_]

Wenn der Käufer der Nachnahme zustimmt, würde ich es riskieren.
Mehr Sicherheit für Dich geht nicht.
Entweder er bezahlt und nimmt an, oder er lehnt ab...aber dann hast Du deine Ware wieder.

[xyz_]

"Könnte sich der Käufer das Geld wieder zurückholen wenn es ein Betrüger wäre? Könnte ich mich irgendwie dagegen absichern? Wenn ja wie? Würde mich über Hilfe sehr freuen! "

Ich weiß nicht ob soetwas funktioniert.

Aber Du könntest , wenn es denn die Zeit zulässt, sobald Du dein Geld von paypal auf Dein normales Konto transferiert hast

das paypalkonto löschen.

Wo nix ist kann auch nix zurückgeholt werden.

Aber wie gesagt ob das wirklich funktioniert entzieht sich meiner Kenntnis

[Anonymous]

Hallo rubinblauorgeln

Wenn  du Paypal anbietest ist das dein Problem.

Es ist egal ob ein Deutscher ein Schweitzer oder ein Marsmensch kauft.

Jeder kann sich das Geld zurückholen. (Käuferschutz)

Gruß