Brief kam mit deutlich weniger Ware an ...

[quascjona]

Hallo lieber ebayer ich habe wahrscheinlich ein kleines problem und freue mich wenn ihr mir helfen könntet.

Ich habe bewusst wahrscheinlich geschrieben weil die Sache noch nicht ganz sicher ist, doch ich glaube hier wollte mich jemand abziehen !

Ich habe vor 2 Wochen ca. Einen Artkel gekauft 202286801235, weiß nicht ob man den noch sehen kann, aber es handelte sich um sammelkarten, bestimmt 130 Stück, mit vielen fotos von den angeblich zu erwerbenden karten. In der Beschreibung stand das „alle karten wie neu sind da sie nie gespielt wurden“. Ich habe dann nach Absprache mit dem Verkäufer etwas später mit paypal gezahlt und es war auch in ordnung. ( Paypal war auch vorgegeben ) Doch als ich heute den brief aufgemacht habe, konnte ich leider nur 2 Sammelkarten der ca. 130 abgebildeten vorfinden. Ich habe erstmal dem Verkäufer geschrieben ob da was schief gelaufen ist, aber wahrscheinlich wird der auf unwissend tun .... jetzt wollte ich vorab mal fragen wie meine Chancen aussehen. Habe direkt 2 Punkte fündig gemacht die mir eventuell helfen könnten. 1. Der Verkäufer hat als Versandart DHL Päkchen angegeben und hat mir einen großen Brief per Einschreiben gesendet in dem es schonmal schwierig geworden wäre die ganzen Karten ordentlich zu verschicken. 2. Die 2 Karten die ich bekommen habe, waren nicht ansatzweise in einem guten Zustand wie beschrieben. Er hatte zwar von diesen 2 Karten noch ein extra foto drinne aber das die so verknickt waren war für mich auch aufgrund der Beschreibung nicht zu erkennen. 

Danke schonmal fürs lesen und für Tipps wie man sowas die nächsten male vermeiden kann Bzw. Man auf der sicheren Seite ist.

[katzenjogi]

Hallo @quascjona

um solche Auktionen würde ich immer einen großen Bogen sagen. Entweder es steht genau drin, wieviele Karten genau dabei sind, oder man sollte seinen Bietfinger im Zaum halten.

Dein Verkäufer wird sich vermutlich damit rausreden, dass er die Sammlung noch später verkaufen wollte, und jetzt erst mal nur die zwei einzeln fotografierten Sammelkarten Teil der Auktion waren. Da könnte man dagegen halten, dass es schon richterliche Entscheidungen gegeben hat, dass die Artikelfotos nur die zu ersteigernden Artikel zeigen sollten und man sich demnach darauf verlassen kann, dass die abgebildete Ware auch Teil des Angebotes ist.

Außer natürlich, es steht in der Artikelbeschreibung ein deutlicher Hinweis, dass eben die abgebildteten Artikel nicht Bestandteil der Auktion sind (oder nicht alle abgebildeten Artikel).

Bei PayPal-Zahlung und einer entsprechenden Meldung hast Du gute Chancen, zumindest Dein Geld zurück zu bekommen. Zumindest ein Trost, wenn Du auch wohl lieber all die versprochenen Karten in dem angegebenen Zustand hättest haben wollen...

[quascjona]

Ja danke dafür, klar wär mir der Artikel am liebsten aber nach so einem „Schock“ mit dem leeren Brief wär ich mit allem zufrieden solange der damit nicht durch kommt.... nächstes mal frage ich genauer nach was genau jetzt verkauft wird aber wenn der mit dieser Argumentation durch kommt wär ich echt enttäuscht... kann ja jeder so machen und wenn du ja noch ein Haufen anderer karten fotografiert und in die Beschreibung schreibst, dass mehrere karten verkauft werden dann geht jeder normale Mensch doch davon aus, dass es sich nicht um die 2 Karten auf Seite 3 handelt oder so ..

[katzenjogi]

Wie gesagt, sofern nichts anderes in der Artikelbeschreibung steht, haben die hochgeladenen Bilder auch den Lieferumfang abzubilden. Darauf musst Du Dich als eBay-Käufer verlassen können, zumal sogenannte Auswahlauktionen - also im Prinzip Wundertüten, wo der Käufer zwei oder drei Exemplare von mehreren angebotenen Artikeln kauft und der Verkäufer dann bestimmt, welcher der angebotenen Artikel genau verschickt wird, gegen die eBay-Grundsätze verstoßen. Daher dürfte Dein Verkäufer mit dem Argument nicht durchkommen. Zumal man bei der angegebenen Versandart ja auch ganz klar davon ausgehen konnte, dass hier sicher nicht zwei Sammelkarten als Päckchen verschickt werden.

Wobei von etwas ausgehen oder etwas erwarten bei eBay eigentlich ganz schlechte Voraussetzungen sind. Dies lernt man leider, wenn man wie ich mehr als 10 Jahre in den eBay Foren unterwegs ist.

Man darf tatsächlich nur das erwarten, was schwarz auf weiß (oder manchmal bunt) in der Artikelbeschreibung steht. Und von dem Schlimmsten ausgehen, wenn etwas nicht in der Artikelbeschreibung steht. Auch lohnt es sich, die wichtigsten Floskeln der eBay Geheimsprache zu lernen - Sätze wie "Die Funktion wurde nicht getestet, es müsste funktionieren, aber ich kenne mich damit nicht aus" deuten immer auf einen Totalausfall hin. Oder mein Lieblingssatz: "Der Artikel wurde die ganze Zeit in der Vitrine aufbewahrt" als Synonym für "Das Teil hat auf der einen Seite mittlerweile eine andere Farbe als auf der anderen Seite (entweder verblichen, nachgedunkelt oder vergilbt). Das der letztere meine Lieblingsfloskel ist, mag man besser verstehen, wenn man weiß, dass ich seit 2006 bei eBay hauptsächlich Artikel für meine Modellbahnsammlung ersteigere. Im übrigen benutze ich ein Vitrinensystem, wo die Abdeckung UV-undurchlässig ist. Falls ich also mal einen Teil meiner Sammlung verkaufen sollte, und ich schreibe dort, dass sie in der Vitrine aufbewahrt wurden, dann kann man sicher sein, dass bei etwaigen Verfärbungen ich dies auch in das Angebot mit hineinschreibe. Nur falls jemand in 10 Jahren diesen Beitrag hier mal ausgräbt....

[Anonymous]

@katzenjogi
Also wäre sowas hier verboten : 323232761448 ?

[katzenjogi]

Verboten ist sie nicht, aber in der Form ein Verstoß gegen die Grundsätze, da der Käufer nicht weiß, was er kauft. Wobei ich schon nachvollziehen kann, dass bei 6500 Karten der VK nicht jede einzelne fotografieren will. Und auch bei 100 Karten Packs kommen dann ja immer noch 65 einzelne Auktionen zu stande. Aber ganz sicher hätte er schon längst etwas verkauft, wenn zumindest die zu verkaufenden Karten auf den Bildern zu sehen wären. 10 Bilder à 10 Karten könnte er ja problemlos einstellen, wenn man mal die dafür anfallende Arbeit bei Seite lässt. Dass die 100 Karten nicht einzeln in der Artikelbeschreibung aufgeführt werden, kann ich nachvollziehen. Das lohnt bei dem zu erwartendem Erlös einfach nicht.

Diese Auswahlauktionen waren eine Zeitlang sehr beliebt in der Kategorie DVDs. Da wurden dann mehrere AAA Titel in Aussicht gestellt, wenn man 10 DVDs ersteigert, im Kleingedruckten stand dann dass Titel auch mehrfach enthalten sein können und man keine Rücksicht auf Kundenwünsche nehmen kann, da die Sets schon verpackt wären. Natürlich hat es dann die Blockbuster nie gegeben, sondern man hat nur Ramschware bekommen, die im Supermarkt um die Ecke auf dem Grabbeltisch wesentlich günstiger gewesen wären, wenn man sie denn überhaupt in die Hand genommen hätte. Das hat eBay aber mittlerweile in den Griff bekommen.

[jehtdirnixan]

@quascjona

Alles wichtige ist schon gesagt, daher nur noch ergänzende Gedanken.

In dem gesamten Angebot ist keine Aussage zu finden, dass nur eine Teilmenge versendet werden sollte:

https://www.ebay.de/itm/Pokemon-Karten-Sammlug-viele-Holos-/202286801235?hash=item2f193ba153%3Ag%3Az...

Es wurde definitiv eine Sammlung angeboten. Die Bilder, insbesondere das erste Übersichtsbild zeigen das komplette Angebot.

Somit ist auch von einer Komplettlieferung aller in Bild 1 gezeigten Karten auszugehen.

Und nicht nur die, sondern zusätzlich auch noch die Seiten des Sammelalbums.

Sind die mit abgebildet und nicht ausdrücklich vom Versand ausgeschlossen, gehörten die mit zum Lieferumfang.

Bei 124 € würde ich ohne zu zögern einen Fall wegen Abweichung von der Artikelbeschreibung eröffnen, lass Dich nicht hinhalten.

Eine Woche noch warten? Aus Freundlichkeit ok, darüber hinaus definitiv nicht!

Als Indiz für die abweichende Lieferung mag dienlich sein, dass eine Einschreibe-Nr. immer aus anfänglich zwei Buchstaben, folgend von neun Ziffern und abschließend einem DE besteht (Beispiel MM123456789DE).

Eine DHL-Paketnummer hingegen besteht aus einer reinen, 12-stelligen Ziffernfolge.

Es passen aber wohl auch alle Karten zusammen von Größe und Gewicht her in einen Groß- bis Maxibrief (letztgenannter bis 1000 Gramm mit 35 x 25 x 5 cm, auch bis 2000 Gramm gegen zusätzliches Porto möglich), der sich eben als Einschreiben versenden ließe. Und somit leider explizit nichts über den Umfang der Lieferung aussagt.

[excludio]

Servus @quascjona

Erst einmal halte ich diesen Anbieter nicht für einen privaten Anbieter.

Wer so viel Modeschmuck und Rucksäcke hat,

alles neu,

sollte sich nicht mehr als "privat" bezeichnen.
Schau doch mal,

ob Du über den Namen und/oder die Anschrift eine Gewerblichkeit ausmachen kannst.

Dann ist bei dem Angebot nicht Päckchen sondern Paket angegeben gewesen.

Das hätte wegen des Gewichts sicher auch ganz gut gepasst,

vor allem wenn man bedenkt,

dass sich bei Paypalzahlung immer eine sendungsverfolgte Versandart empfiehlt.

Da er keine einzelnen Karten mit diesem Account verkauft hat,

kann er auch nicht die Verkäufer verwechselt haben.

Außer - er hätte noch einen weiteren Account.

Das Einschreiben ist auch sendungsverfolgt,

kann aber vom Gewicht nicht passen.

Wurde vielleicht gewählt,

damit er eine Sendungsnummer für Paypal hat.

Der abweichende Artikel ist also auf jeden Fall die richtige Wahl bei der Fallmeldung.

Vermeiden kannst Du so etwas nicht.

Außer Du kaufst per Abholung.

Bin gespannt,

wie es ausgeht.

[maulwurfn2014]

Hallo @quascjona

Mach direkt bei PayPal einen Fall auf.

Der Artikel weicht von der Beschreibung ab.

[quascjona]

Ok danke, ja werde jetzt noch auf die Antwort von dem Verkäufer warten, wer weiß vielleicht habe ich Glück und das klärt sich noch unter komischen umständen 😄 Hätte übrigens auch eine Zeugin die das mit dem Brief bestätigen kann. Sollte dies jedoch nicht der fall sein, sollte ich dann bei paypal angeben, dass der Versand ein anderer war und das der Artikel der Beschreibung abweicht oder ist das mit dem versand garnicht so verhärent.

[maulwurfn2014]

@quascjona

Wie Versand wurde ist hier nicht mehr wichtig wenn der Umschlag ganz war dann versucht der Verkäufer dich zu linken warte ab was er sagt versucht er sich herauszureden das mach einen Fall auf.