Versand auf Angebotseite angegeben aber in Artikelbeschreibung als "nur Abholung" deklariert.

[kenntniemand]

Hallo!

Ich möchte auf ebay auf einen Artikel bieten. Allerdings ist der Artikel auf der Zusammenfassungsseite als "zu versenden" deklariert (mit angegebenen Versandkosten, die deutlich unter den tatsächlichen liegen würden), in der Artikelbeschreibung gibt der Verkäufer allerdings an, dass dieser Artikel nur zur Abholung erhältlich sei. Daher meine Frage: sollte ich den Artikel ersteigern, muss der Verkäufer den Artikel zur angegebenen Versandgebühr an mich verschicken oder darf er darauf bestehen, dass ich den Artikel abhole, da er dies in der Artikelbeschreibung geschrieben hat?

Danke für eure Antworten!

[kenntniemand]

Es handelt sich um eine Nachfrage meinerseits ohne jegliche Intention, jemanden zu betrügen. Daher würde ich es begrüßen, nur rechtlich relevante bzw. qualifizierte Kommentare zu erhalten. Kommentatoren, die versuchen, jemandem in diesem Kontext fragwürdige Absichten zu unterstellen (@oskar_der_wikinger) möchte ich bitten, von Kommentaren abzusehen. Zur Klarstellung, nicht bei allen Käufen werden widersprüchliche Angaben erkannt, weshalb ich mich hiermit über die rechtlichen Rahmenbedingungen bei irrtümlichen Angaben vergewissern möchte.

[karalalz]

kenntniemand

Sowas dürfen nur dazu Ausgebildete und Zugelassene! Müsste jemand, der sich solcher Ausdruckweise bedienen kann, aber wissen!

Außerdem ist das Antworten hier freibleibend;-)

[excludio · Accepted solution]

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@kenntniemand  schrieb:

Hallo!

Ich möchte auf ebay auf einen Artikel bieten. Allerdings ist der Artikel auf der Zusammenfassungsseite als "zu versenden" deklariert (mit angegebenen Versandkosten, die deutlich unter den tatsächlichen liegen würden), in der Artikelbeschreibung gibt der Verkäufer allerdings an, dass dieser Artikel nur zur Abholung erhältlich sei. Daher meine Frage: sollte ich den Artikel ersteigern, muss der Verkäufer den Artikel zur angegebenen Versandgebühr an mich verschicken oder darf er darauf bestehen, dass ich den Artikel abhole, da er dies in der Artikelbeschreibung geschrieben hat?

Danke für eure Antworten!

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Servus @kenntniemand

Verbindlicher könnte man sein,

wenn man das Angebot sieht.

Widersprüchliche Angaben sind immer schwierig.

Und mitunter auch lästig,

weil sie die Suche verfälschen.
Ein gewerblicher Anbieter kann sich unter Umständen so auch für einen Wettbewerbsverstoß verantworten müssen.

Da aber die technischen Möglichkeiten hier auf Ebay nicht für jeden übersichtlich zu sein scheinen,

passieren solche Irrtümer halt.
Das ist menschlich.

Verbindlich ist hier aber meines Erachtens die individuelle "Abrede" im Angebotstext selbst.

Hier also die Abholung.

[kenntniemand · Accepted solution]

Danke für die Antwort!

Die Angebotsnummer lautet: 123329877644
Vielleicht hilft dies um die Frage zu beantworten. Bzgl. der Versandkosten ist jedoch auffällig, dass ähnliche Angebote auch ähnliche Versandkosten veranschlagen.

[oskar_der_wikinger · Accepted solution]

Das man ein Ehebett als privater Anbieter schlecht versenden kann sollte selbst der größten Nullnummer einleuchten.

[excludio · Accepted solution]

Dass der ein solches Doppelbett vom privaten Anbieter wohl kaum - außer es wäre für die Puppenstube - als Paket zu € 6,50 versendet werden kann,
sollte einem verständigen Ebay-Käufer durchaus in den Sinn kommen.

[excludio · Accepted solution]

Leute... Contenance...

[kenntniemand · Accepted solution]

Da ich die Intentionen der Verkäufer/innen nicht kenne, nehme ich mir nicht heraus, über die jeweiligen Absichten bei der Angabe von Versandkosten zu richten (zumal niedrige Versandkosten zu einem Anstieg des letzendlichen Verkaufspreises führen könnten). Vielmehr würde ich davon ausgehen, dass die Angabe einer Versandart intentional durchgeführt wurde. Daher widerspreche ich den obigen Kommentaren (@offiziellus und @oskar_der_wikinger).

[hase-richard · Accepted solution]

Weshalb hast du denn überhaupt gefragt wenn du doch so voller Intentionen bist die keine andere Meinung zulassen .

Wolltest du Absolution ?

Die bekommt man hier mitnichten .

Aber nimm dir mal weiter ruhig heraus .

[kenntniemand · Accepted solution]

Wieso fühlen Sie sich denn alle persönlich angegriffen durch meine Anfrage? Ich habe gehofft, auf eine ernsthafte Frage ernsthafte Antworten zu bekommen (wie durch offiziellus und hasjana geschehen). Gleichzeitig wurde ich aber für meine Frage (die keinerlei böse Absichten implizierte) attackiert und als "nullnummer" dargestellt. Ich habe auch in meiner Anfrage keinerlei Meinung geäußert, weshalb ich auch die Anschuldigung, ich würde keine andere Meinung zulassen, nicht recht verstehe (Zumal ich obige Antworten durchaus akzeptiere). Vielmehr habe ich in den Kommentaren von oskar_der_wikinger (und auch die Ihren @hase-richard) die Absicht vernommen, meine Anfrage als widersinnig zu deklarieren, weshalb ich diesem Versuch durch eine Klarstellung entgegenwirken wollte. Allerdings solle auch die Konvivität zum Audruck gebracht werden, derer ich mich in hiesiger Runde periklitierte!

[excludio · Accepted solution]

@kenntniemand

Das ist aber etwas inkonsequent:
Einerseits nähmest Du Dir, wie Du sagst, nicht heraus,
über die Absichten des VK bei der Angabe der VSK "zu richten",
andererseits schreibst Du:
"Vielmehr würde ich davon ausgehen, dass die Angabe einer Versandart intentional durchgeführt wurde."

Ließen wir das mal außen vor,
gäbe es dennoch noch den GESAMTEINDRUCK.
1. Verkauft der Nutzer regelmäßig ?
Geht so...
2. Verkauft er große und sperrige Ware ?
Nur dieses eine.
3. Hat er zu den etwas ungewöhnlich niedrigen VSK etwas Genaueres geschrieben ?
Oh ja, einmal in den Details zum Versand: DHL Paket....
Und eben im Angebot selbst: Nur Selbstabholung.

DAS in der Summe ist wenigstens geeignet,
beim Käufer Zweifel an der Eindeutigkeit hervorzurufen.

Der Mindestpreis wurde hier auch gar nicht erreicht,
somit ist Deine Frage in der Tat rein hypothetisch.

[kenntniemand · Accepted solution]

Es ist keineswegs inkonsequent, da ich grundsätzlich und ohne vorherige Wertung von der Richtigkeit der Angaben ausgehe. Natürlich kann man, wenn man gründlich nachliest, Gründe finden, um an der Richtigkeit der Angaben zu zweifeln. Allerdings bin ich, wie von Ihnen richtig beschrieben, von einem hypotethischem Fall ausgegangen, indem ein Gebot auf ein Angebot abgegeben würde, ohne dass solche Widersprüche erkannt worden wären und ich wollte nur erfragen, welche Folgen dies für den Käufer hätte, wenn der Verkäufer trotz (auch wenn fäschlicher Weise) angabe einer Versandoption nicht dazu bereit wäre, die Ware zu versenden. Aber dies wurde ja von Ihnen hinlänglich beantwortet!

[excludio · Accepted solution]

Ich meine,
es geht nicht um die WERTUNG der Richtigkeit von Angaben,
sondern um die Lebenswirklichkeit.

Dies ist eine nicht mehr ganz übersichtliche verschriftlichte Verkaufsplattform,
auf der sich auch viele Verkaufslaien tummeln.
Man ist also immer gehalten,
die Willenserklärung eines Verkäufers genau zu betrachten.

Solche Widersprüche können durchaus dennoch mal zu Lasten eines Verkäufers gehen,
denn schließlich hat er die Pflicht,
seine Angaben korrekt zu hinterlassen.
Aber weil es im Streitfall noch immer meistens um Einzelfälle geht,
kann und muss da geprüft werden,
ob ein "durchschnittlich informierter und verständiger Käufer" als Maßstab einen Irrtum hätte erkennen können.

Die Idee,
einfach mal anzugeben,
man habe das alles nicht hinterfragt und als richtig und verbindlich angenommen,
kann dann schnell dazu führen,
dass man als nicht einmal durchschnittlich informierter Käufer dasteht,
den man nicht für verständig halten kann.
Oder dass man annimmt,
da stelle sich jemand als naiver dar als nötig,
solange es für ihn vorteilhaft sein kann.

Das, was Du hier als Anfeindungen deutest,
dürfte genau dieser Interpretation geschuldet sein.
😉

[kenntniemand · Accepted solution]

Ich nahm an, dass mein vorgängiger Zusatz dies klarstellen würde, jedoch haben @oskar_der_wikinger , @hase-richard und auch Sie @excludio dies augenscheinlich nicht richtig deuten können. Ich bedanke mich dennoch herzlichst für Ihre moralische Lehrstunde und ich hoffe, dass Sie auch in Zukunft auf Diskussionsforen, nicht nur auf hiesiger Plattform, aber auf sämtlichen Diskussionsforen für Tugendhaftigkeit sowie für Recht und Ordnung einstehen, um Personen wie mich so köstlich zu unterhalten! Internettrolle machen das Internet umso lesenswerter!

[excludio · Accepted solution]

Na,
da kann ich doch einen nachlegen... weniger tugendhaft.
Es ist in meinen Augen geeignet,
einen heftigen Würfelhusten bei Forenhelfern auszulösen,
wenn man kostenlosen Rat möchte,
Informationen wünscht,
bei Widerspruch mindestens angesäuert reagiert
und sich anschließend in einer solch süffisanten Art verabschiedet.

Denn eins lehrt einen die Teilnahme an solchen Diskussionen:
Wer in bestimmter Weise fragt... so harmlos...
was wäre wenn... die Umstände eines Angebotes selektiv beachtend...
der hat ein ganz bestimmtes Interesse
und will womöglich nur gewappnet sein für den nächten VK,
der einen Fehler macht ??

[hasjana · Accepted solution]

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kenntniemand  schrieb:

Hallo!

Ich möchte auf ebay auf einen Artikel bieten. Allerdings ist der Artikel auf der Zusammenfassungsseite als "zu versenden" deklariert (mit angegebenen Versandkosten, die deutlich unter den tatsächlichen liegen würden), in der Artikelbeschreibung gibt der Verkäufer allerdings an, dass dieser Artikel nur zur Abholung erhältlich sei. Daher meine Frage: sollte ich den Artikel ersteigern, muss der Verkäufer den Artikel zur angegebenen Versandgebühr an mich verschicken oder darf er darauf bestehen, dass ich den Artikel abhole, da er dies in der Artikelbeschreibung geschrieben hat?

Danke für eure Antworten!

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@kenntniemand

nein, er muss nicht versenden

abgesehen davon finde ich allein schon die Frage überflüssig - wenn man genau sieht, dass es unterschiedliche Angaben gibt und es damit natürlich durchaus sein kann, dass dem Verkäufer ein Fehler unterlaufen ist, bietet man nicht einfach sondern nimmt erstmal Kontakt mit dem Verkäufer auf

[kenntniemand · Accepted solution]

Die Frage ist aus rechtlicher Sicht keinesfalls überflüssig, da ich mit Abschluss des Kaufvertrages automatisch auch die angegebenen Versandkosten überweise und damit der Käufer in den Versand einwilligt.

[oskar_der_wikinger · Accepted solution]

und der Verkäufer hat in seiner Beschreibung den Willen bekundet den Artikel nicht zu versenden, sondern abholen zu lassen.

Warum @kenntniemand suchst du dir nur die Passagen raus welche dir in den Kram passen?

[kenntniemand · Accepted solution]

Es handelt sich um eine Nachfrage meinerseits ohne jegliche Intention, jemanden zu betrügen. Daher würde ich es begrüßen, nur rechtlich relevante bzw. qualifizierte Kommentare zu erhalten. Kommentatoren, die versuchen, jemandem in diesem Kontext fragwürdige Absichten zu unterstellen (@oskar_der_wikinger) möchte ich bitten, von Kommentaren abzusehen. Zur Klarstellung, nicht bei allen Käufen werden widersprüchliche Angaben erkannt, weshalb ich mich hiermit über die rechtlichen Rahmenbedingungen bei irrtümlichen Angaben vergewissern möchte.

[oskar_der_wikinger · Accepted solution]

Pass mal auf @kenntniemand

Von dir lasse ich mir das kommentieren deiner Auswüchse nicht verbieten.

Wenn du nur das lesen willst was dir in den Kram passt dann setze diesen Wunsch gefälligst gleich in dein Eingangsposting.

[excludio · Accepted solution]

@kenntniemand

Wie ich bereits als Antwort schrieb,
ist das ohne die Details zu kennen,
nicht so einfach.
Außerdem kannst Du hier keine Rechtsberatung für "lau" erwarten.
In Anbetracht der Tatsache,
dass diverse "Streitfälle" auch vor dem Richtertisch im Einzelfall
und nach Würdigung der näheren Umstände entschieden werden,
wird man Dir hier kaum etwas Konkretes sagen können.

Du solltest aber bedenken,
dass ein Anbieter,
der sich z.B. aufgrund der technischen Tücken beim Einstellen "vertut"
auch den Vertrag wegen Irrtums anfechten könnte.

Kann dann Schadensersatz fällig werden ?
Unter Umständen - hier eben nicht näher bekannt - schon,
aber eher nicht,
wenn der K den Irrtum hätte erkennen können/müssen.

[kenntniemand · Accepted solution]

Danke @excludio für die Antwort. Ich denke dies beantwortet weitestgehend meine Nachfrage!

[hasjana · Accepted solution]

die vom Verkäufer im Angebot genannte ausschließliche Abholung ist eine Nebenabrede, die durchaus Vorrang vor den angezeigten Formulardaten hat

wäre z.B. auch der Fall, wenn der Verkäufer schreibt "eBay-Gebühren zahlt der Käufer" - darf man eigentlich nicht und verstösst gegen die eBay-Grundsätze, nichtsdestotrotz hat der Käufer diese zu zahlen, wenn er den Artikel mit dieser Angabe in der Beschreibung kauft