Neue beknackte Postvorschriften

[colorada1968]

Hallo allerseits, habt ihr auch schon den neusten Hammer der Post gesehen? Ab 1.1 darf man keine Waren mehr in Briefen ins Ausland verschicken, d.h. Babystrampler, CDs oder Omas selbstgestrickte Socken müssen mit DHL zu Käufern in Österreich, Frankreich, Niederlande etc verschickt werden. Gewerbliche Verkäufer dürfen natürlich weiterhin Briefe nutzen, is ja klar. Die Post torpediert private ebay-Verkäufer systematisch mit immer neuen Hindernissen beim Versand und sonst darf immer noch kein Unternehmen Briefpost anbieten. Irgendwer muss da doch zuständig sein, bei dem man Widerspruch gegen solche Unverschämtheiten einlegen kann!

[jehtdirnixan · Accepted solution]

@colorada1968

Was mir gerade noch einfällt:

Nicht die Deutsche Post AG oder eBay hat das veranlasst,

sondern der Weltpostverein !

Und das auch schon 2016.

Da ist die DPAG aber nur ein Mitglied unter hunderten.

[herr_merzi]

hallo zusammen,

ich versende hauptsächlich international und kann nur sagen das durch die neuen postregeln alles ziemlich kompliziert geworden ist.

ich habe ein geschäftskonto bei der post, geworben wird mit "ob Belgien oder Kanada - der Preis ist derselbe". das ist leider nicht so.

z.b. kostet ein XS Warenbrief ohne Tracking nach Kanada 3,20€ und nach Belgien 3,81€.

Außerdem sind die Angabe der Telefonnummer und der Email Adresse des Empfängers Pflichtangaben, beides wird aber standardmäßig nicht von ebay bzw. paypal übermittelt, außer der Kunde hat diese Daten bei Paypal hinterlegt.

Somit ist es für mich quasi unmöglich geworden außerhalb Deutschlands zu verkaufen da mir einfach die geforderten Daten fehlen.

[jehtdirnixan]

@herr_merzi

Die Unterschiede bzgl. der gleichen Warensendung bei unterschiedlicher Destination wurde neulich in einem anderen Foren-Beitrag erklärt:

Das läge an der MWSt., die bei EU-Käufen berechnet wird, für Sendungen in das Gebiet außerhalb des EU-Wirtschaftraumes jedoch nicht.

3,20 € + 19% MWSt. = 3,808 €, gerundet eben die berechneten 3,81 € .

Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, waren die eMail-Adresse und Tel.-Nr. keine Pflichtangaben?

Nur die eMail-Adresse könnte man als Verkäufer doch aber aus der Übersicht der "Bestellungen" auf eBay entnehmen.
Dazu mal auf der Seite Deiner Bestellungen
https://k2b-bulk.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?SalesRecordConsole&currentpage=SCSold&ssPageName=STRK:ME:L...

auf "Anpassen" (rechts ziemlich weit oben) klicken und dort dann unter "Informationen zum Käufer" die Variante "E-Mail/Nutzername des Käufers" auswählen und übernehmen.

[jehtdirnixan]

Sorry,
Umsatzsteuer, nicht Mehrwertsteuer ...

[jehtdirnixan]

@herr_merzi

Nachtrag:

"Für die Nutzung der "Tracked" Produkte sowie für den Versand von Warenpost International in Länder außerhalb der EU ist die Bereitstellung von Daten erforderlich. Für "Tracked" Produkte sind dies Name und Anschrift sowie optional Telefonnummer und/oder E-Mail sowohl des Versender als auch des Empfängers; mindestens die Angabe der Empfängeremail wird dringend empfohlen. Für Versande in Länder außerhalb der EU sind für eine störungsfreie Zollabwicklung zusätzlich Informationen zum Inhalt der einzelnen Sendung notwendig. Diese entsprechen den Informationen der CN22 und CN23 Formulare zur postalischen Verzollung. Eine genaue Beschreibung der Daten findet sich in den Dokumentationen der unter "Verfügbarkeit" genannten Schnittstellen."

Hier weit unten zu finden unter "Datenbereitstellung":
https://www.deutschepost.de/de/b/briefe-ins-ausland/warenpost-international.html

[jehtdirnixan]

Und noch ein Nachtrag:

Ob denn die Weitergabe der Empfänger-eMail an die Deutsche Post AG überhaupt mit der DGVO vereinbar ist?

[herr_merzi]

@jehtdirnixan
leider ist die telefonnummer/email nicht nur eine empfehlung die angegeben werden kann, ohne ausgefüllte felder kommt man nicht weiter. das problem der maximal 20Zeichen bei der Adresse konnte ich auch noch nicht lösen.

[jehtdirnixan]

@colorada1968

1. Steht hier schon etwas dazu geschrieben:

https://community.ebay.de/t5/International-verkaufen/WICHTIG-Ab-1-1-2019-Warenversand-in-internation...

2. Erkennst Du dann, dass es eine ähnliche Sendung auch für private Anbieter bei der Deutschen Post AG gibt.

3. Zwingt Dich niemand zur DHL, du kannst für Dein Sortiment auch Hermes nutzen.

4. Zwingt Dich auch niemand, international zu verkaufen.

5. Gilt das (zumindest geplant) auch im Umkehrschluss auch für Chinaversender, die dieses Prozedere erst in's Rollen gebracht haben. Verschuldet durch die "Geiz-Ist-Geil"-Käufer, die ihren Billig-Plastik-Kram zu 0,99 € um den halben Erdball schicken lassen.

(Hier hatte ich aber mal was gelesen, so ich mich recht erinnere, dass der Empfänger dann die Portodifferenz zu tragen hätte, oder die Sendung zurückgeht).

6. Wird Dein Warenbrief International zumindest für die Socken dann sogar billiger.

7. Gibt es schon seit geraumer Zeit Privatanbieter für Briefpost, z.B.:

https://www.pin-ag.de/privatkunden/produkte-preise/standardprodukte

Also erstmal locker durch die Hose atmen, bevor man uninformiert Zeter und Mordio schreit ...

[colorada1968]

Schön, dass es bei ebay so viel Verständnis für die Post gibt. Natürlich muss niemand inenrhalb der EU verkaufen, ist aber schade für Verkäufer und Käufer. Wer nichts ins Ausland verkauft, braucht zu diesem Thema auch nichts zu sagen.
Das ebay damit nichts zu tun hat, weiß wohl jeder, aber private ebayer sind von dieser Regelung betroffen. Dass man das den Chinesen in die Schuhe schieben will, ist genauso typisch wie die neue Briefregelung der Deutschen Post.

[jehtdirnixan]

Ob es bei eBay Verständnis für die DPAG gibt, kann ich nicht beurteilen.

Hier ist ein ganz normales Nutzerforum, in dessen Rahmen ich als Nutzer (Käufer / Verkäufer) antworte.

Ich biete z.B. immer auch den Versand fast weltweit an. Allerdings geht mein Horizont weit über den eigenen Geldbeutel oder das eigene Wohl hinaus.
Ich versuche durchaus Zusammenhänge zu verstehen, und das gelingt mir hier wohl weitestgehend.

Hier ist das ganze mal ausführlich dargelegt:
https://www.handelsblatt.com/unternehmen/handel-konsumgueter/online-handel-gefaehrlicher-east-commer...

Und wie schon erklärt:
Mit dem einfachen Warenbrief International wird es sogar preiswerter als bislang. Einfach mal auf "International" klicken (Nicht Warenpost International, das ist die Geschäftskunden-Variante):
https://shop.deutschepost.de/shop/internetmarke/selectPostageIM.jsp?invalidAccess=true#porto-interna...

Es sind auch gewerbliche eBayer betroffen, weil auch bei denen nur noch "Tracked" mit einem Haftungs-Höchstbetrag von 20 € angeboten wird.
Darüber hinaus müssen nun auch gewerbliche Verkäufer Päckchen und Paket nutzen. Nix mehr mit Wertbrief International mit Höherversicherung !

Wie gesagt, ich kann auch über den eigenen Tellerrand hinausschauen.
Denn die Deutsche Post setzt in ihrer Briefregelung eben nur bestehende Vorgaben des Weltpostvereins um.

Schau doch bitte mal in den Portostufen anderer EU-Staaten nach, was die dortigen Postunternehmen für ihre Beförderungsleistungen an Geld verlangen.

Da würden Dir die Tränen in die Augen schießen, wenn Du diese hohen Versandkosten berechnen müsstest. Deutschland liegt da mit dem gut flächendeckenden Postnetz, der überwiegend sauberen Zustellung etc. preislich gesehen im Mittelfeld:
https://briefporto2019.de/

Und das lässt sich beliebig auf andere Versandgrößen übertragen. Jammern auf ziemlich hohem Niveau ...


Du willst doch nicht etwa allen Ernstes die Leistungen und Preise der DPAG mit denen aus Schwellenländern wie eben China etc. vergleichen?

[colorada1968]

Ich war hier im falschen Forum. Hilfe hatte ich keine erwartet. Als teilweise in Österreich Ansässiger habe ich bereits erlebt, wie das österreichische ebay für Normalverbraucher durch die Posttarife bzw sehr enge Packmaße total den Bach runtergegangen ist. Kinderkleidung (ver)kauft kaum einer mehr dort. Es lohnt sich einfach nicht mehr. Das war vorher anders. Schade, das war alles mal eine schöne Idee mit ebay.

[colorada1968]

Seltsame Antwort oben - "es zwingt dich niemand international zu verkaufen". Es ist doch grade der Witz an ebay, dass man viele Käufer auch weltweit, zumindest europaweit, finden kann. Warum Geschäftskunden Waren in Briefen versenden können, Privatkunden aber nicht, erschließt sich wohl kaum jemandem, da kann man noch soweit über den Tellerrand schauen.

[lugisi]

ich kann colorada nur Recht geben. Ist mir unverständlich, was jehtdirnixan schreibt. Warenbrief international gibt es doch auch nicht mehr !!!! Genauso ist es nun verboten in jede Art von Brief (also auch Maxibrief) eine Ware zu verschicken.
Und anstelle Euro 3,70 bezahle ich nun Euro 9,00 Porto
Und dafür soll man Verständnis haben ?????????????????????

[jehtdirnixan]

Dass der Warenbrief für Privatanbieter ebenfalls wegfällt,
war in Klarheit erst am 01.01.2019 zu erkennen.

Inzwischen häufen sich auch auf den Seiten der Deutschen Post, inkl. derer AGB sowie den einzelnen Infomationsschriften die Widersprüche zumindest für

Warenpost International (Geschäftskunden) und Wertbrief (Privat und Geschäftskunden, oder auch nicht Geschäftskunden-Warenpost?)

bzgl. des Versandes von Waren bzw. Gegenständen, die nicht der Bezeichnung "Dokument" im Sinne der Deutschen Post AG entsprechen,

dass ich der Empfehlung eines anderen Antwortenden gefolgt bin, die Bundesnetzagentur davon zu unterrichten.

Die ganzen Widersprüche in den Aussagen der Deutschen Post, die extrem ungleiche Verfahrensweise für Privatkunden und Geschäftskunden, die absolut unterschiedliche Handhabung internationaler Postverwaltungen (z.B. Österreich, Schweiz) im Vergleich zur Deutschen Post AG,

das alles waren Punkte, die mich dazu bewogen haben.

Sollten Dich die Ungereimtheiten negativ beeinflussen, könntest auch Du dort eine Anfrage hinterlassen. Irgendwann sollte ja wer mal eine Nachricht erhalten.
Nix zu tun hingegen bewirkt auch nix.

Hier in Nachricht 18 findet sich der Hinweis und die eMail-Adresse:
https://community.ebay.de/t5/Verpacken-und-Versenden/Wie-zuk%C3%BCnftig-kleine-Waren-als-Maxibrief-i...

Hier noch eine Diskussion mit vielen Einzelheiten, ab Nachricht 12 recht aktuell mit vielen Links zu den einzelnen und teils widersprüchlichen Quellen der Deutschen Post AG:
https://community.ebay.de/t5/International-verkaufen/WICHTIG-Ab-1-1-2019-Warenversand-in-internation...

Gruß ...