Habe zu wenig Ware bekommen

[nokia23]

Hallo,

ich habe bei einem PVK über einen Preisvorschlag der angenommen wurde 31 Bücher gekauft. Das Paket ist angekommen, drin waren aber nur 14 Bücher.

Ich habe den VK angeschrieben und nachgefragt wann der Rest kommt. Dieser tat ganz erstaunt und meinte das er nur 14 hat. Von  denen war auch noch eins doppelt. Ich habe im geschrieben das in der AB 31 Bücher stehen und diese gerne auch hätte. Für 14 Bücher hätte ich den PV nicht abgegeben. Er habe die Bücher geknipst und die Bilder eingestellt, auf die AB das dort 31 Bücher stehen habe er nicht geachtet.

Nach langem hin und her soll ich ihm die Bücher jetzt auf meine Kosten zurück schicken, ich würde dann das Geld wieder bekommen, aber ohne die Rücksendekosten. Das ist doch nicht richtig oder das ich für die Fehler vom VK bezahlen soll.

Er begründet es damit das ich seine Versandkosten auch nicht bezahlen wollte als ich den PV abgegeben habe -> VB 28 € + Versand , ich habe 25 € incl angeboten den er auch angenommen hat.

Der Verkauf ist nicht mehr abrufbar, war in den Kleinanzeigen.

Gibt es da einen Link oder so was das der VK auch die Rücksendekosten zu tragen hat?

[excludio]

Servus @nokia23

Darüber bin ich erst einmal gestolpert:

"Er begründet es damit das ich seine Versandkosten auch nicht bezahlen wollte als ich den PV abgegeben habe -> VB 28 € + Versand , ich habe 25 € incl angeboten den er auch angenommen hat.

Der Verkauf ist nicht mehr abrufbar, war in den Kleinanzeigen."

Hier auf der Auktionsseite von Ebay ist es tatsächlich so,

daß der Preisvorschlag für den Artikelpreis exklusive Versandkosten gilt.

In den Kleinanzeigen läuft das aber doch anders.

Man stellt was ein,

entweder mit einem verhandelbaren Preis

oder gleich nur mit dem Vermerk "VB",

um Angebote von Käufern abzuwarten.

Ich selbst würde sicher nicht über den Versandweg über Kleinanzeigen kaufen.

Die Warnung dort,

man solle sich selbst schützen und die Waren abholen,

steht da nicht von ungefähr.

Da Du einen Schriftwechsel zum Angebot/Kauf haben dürftest,

findest Du vielleicht mit den richtigen Begriffen das Angebot noch im Cache.

Ohne das Angebot ist es schwer,

darüber zu streiten,

was Dir vertraglich zugesichert worden ist.

Hat man das Angbot vor sich,

gilt freilich,

daß man Dir senden muß,

was zugesichert worden ist.

Wenn der Anbieter da einen Fehler macht,

hat er die Möglichkeit,

innerhalb dieses Vertrages nachzuerfüllen.
Er müßte Dir dann auf seine Kosten

entsprechend 17 bzw. 18 Bücher nachsenden.

Man könnte auch mindern.

Oder eben rückabwickeln.

Liegt der Fehler bei ihm

und Du konntest den auch nicht erkennen,

muß er die Kosten tragen (§ 439 Abs II BGB).

[nokia23]

Der Text in der AB war :

Ich habe 31 Bücher von dem Autor J. B. Sie sind in einem guten Zustand. Evtl Versandkosten.

Der Preis war mit VB 28€ angeben. Wenn da die Versandkosten nicht eingerechnet waren wären es 35€ gewesen.
Ich habe 25€ incl geboten und er hat das Angebot angekommen. Soweit war das für mich ok. Nur das ich dann nicht 31 sondern nur 14 Bücher bekommen habe.

[nokia23]

Gerade bekam ich vom VK folgende Nachricht :

jetzt weiß ich, wie die 31 zustande kam. Es waren ursprünglich 17 Bücher, davon hab ich 3 verkauft. Dann waren es noch 14. Die Anzeige habe ich dann auf 14 geändert. 14 plus 3 ergibt 31

Unglaublich oder?

[excludio]

Diese Anzeige aus der Zeit ist noch da:
https://tinyurl.com/ybehvsy9

Mußt Du Dir als "Hardcopy" abspeichern.
Auch dieses Angebot wird aus dem Cache verschwinden.

Dein Kauf ist hier noch zu sehen,
aber eben nicht mehr aufrufbar:
https://tinyurl.com/y9bxh5pc

Von 17 Büchern sehe ich nichts.

[nokia23]

Hallo offiziellus,
das ist der Verkäufer. Allerdings ist der erste Link nicht meiner, da sind es auf einmal 34 Bücher für 34 €. Auf dem zweiten Link ist die zweite Angabe mein Kauf. Und da kann man ja noch lesen das ich 31 Bücher gekauft habe. Nur der VK stellt sich dumm oder stur und will das nicht einsehen.

[excludio]

Wenn Du Dir Datum und Uhrzeit der beiden Links ansiehst,
stellst Du fest,
daß der mit den 34 Büchern am 20.08. morgens "geschossen" worden ist.
Der mit den 31 Büchern ist vom 22.08.
Wenn das so stimmt,
hätte er das Angebot schon einmal von 34 auf 31 korrigiert.
Die Bilder sind nun nicht so,
daß man eindeutig eine Anzahl erkennen könnte.
Also darf man sich meines Erachstens auf die schriftlich angegebene Menge verlassen,
besonders auch dann,
wenn er das Angebot schon kurzfristig geändert/korrigiert hatte.

Damit würde ich ihn auch konfrontieren
und Nacherfüllung verlangen.
Allerdings: Du willst was von ihm.

Willst Du hier Nacherfüllung verlangen,
Frist setzen und bei Vergeblichkeit zurücktreten,
mahnen et cetera ?

[nokia23]

Das war auch mein Argument das man das auf den Bildern nicht so erkennen konnte. Und bei 31 Büchern macht man halt mehrere Bilder damit man alles drauf bekommt. Nur zwischen 31 und 14 ist nun mal ein großer Unterschied. Und für 14 Bücher hätte ich den Preisvorschlag nicht gemacht.
Aber ich bin gerade am überlegen das ich die Bücher behalten soll. Wer weiß ob ich nachher überhaupt das Geld wieder bekomme? Nachher ist bestimmt das Paket verschwunden, oder ich habe nur 14 von den 31 Büchern zurück geschickt, es sind knicke in den Büchern oder sonst was damit er das Geld nicht zurück bezahlen will oder nur wieder ein Teil davon.

[excludio]

Du hast überwiesen ?
Mit Paypalzahlung hättest Du den Ärger jetzt nicht.
Bieten auch viele Verkäufer auf den Kleinanzeigen an.

[excludio]

Unmöglich solche Leute !

[nokia23]

Ich habe das Geld überwiesen da ich kein Paypal habe.
Für mich wäre es ok wenn der VK sagt das er einen Fehler gemacht hat, ich das Paket zurück schicken soll und ich den Kaufpreis + Rücksendekosten wieder bekommen und er verkauft die Bücher neu.
Oder er schreibt das er nur 50% geliefert hat und ich 25€ - 7 € Versand = 18€ davon 50% = 9€ wieder bekomme.
Wäre auch ok für mich. Aber er beruft sich darauf das auf den Bildern 14 Bücher zu erkennen wären und er keinen Fehler gemacht hat als er 31 Bücher geschrieben hat.

[ronnie-riesenei4]

@nokia23

Hallo, mach die beiden Links auf die offiziellus dort angibt und druck die Sachen aus, dann kannst du dem Verkäufer ja anschreiben und in damit konfrontieren, es sieht ja tatsächlich so aus als wenn der Fehler bei ihm liegt, somit hat er auch die Rücksendekosten zu tragen. Sollte er sich stur stellen droh ihm mit Anzeige, das wirkt meistens.

[2001ffeodora]

Hallo,

wenn Du nachweisen kannst, dass der Kaufvertrag über 31 Bücher geschlossen worden ist, dann ist die Lieferung mangelhaft.

Für Mängel und daraus entstehende Kosten haftet der Verkäufer. Er hat den Mangel ja verursacht.

Kannst Du nicht nachweisen, dass Du 31 Bücher gekauft hast, solltest Du kein gutes Geld dem schlechten hinterherwerfen. Als möglicher Kläger bist Du nachweispflichtig.

[xyz_]

Hallo,

bei einem Kauf über Kleinanzeigen holt man in der Regel ab.

Du merkst nun warum.

Bei einer Reklamation bleibt Dir nur der rechtliche Weg oder auf Geld zu verzichten.

Wenn der VK einer Rücknahme zustimmt müsste er eigentlich auch die Versandkosten tragen,

aber Du siehst das es manchmal anders läuft.

[nokia23]

Eine Abholung war für mich nicht möglich gewesen, von Trier nach Flensburg auch viel zu weit. Ich habe viele Sachen in den Kleinanzeigen gekauft und hat alles geklappt. Ich verstehe nur nicht warum ich für den Fehler vom VK bezahlen soll und er mir die Rücksendekosten nicht bezahlen will.

[xyz_]

" Ich verstehe nur nicht warum ich für den Fehler vom VK bezahlen soll und er mir die Rücksendekosten nicht bezahlen will."

Aber ich....er wohnt weit weg..was soll ihm passieren. Du wirst sicherlich nicht klagen wegen 8,-€ ,oder.
Also schreib es ab und behalte die Bücher.