Brilliant: Zirkon oder Diamant?

[mausde5]

Ich habe einen echten Goldring verkauft mit drei Steinen.Da sie vom Schliff wie Brilliant sind, gab ich das in der Überschrift an, bei den Artikelmerkmalen schrieb ich Zirkon, da es sich nicht um echte Diamanten, sonder um synthetische handelt. Eine Frau bot ziemlich hoch und will nun ihr Geld zurück. Sie sagt, Brillianten sind immer echte Diamanten. Ich bin aber der Meinung, man kann auch Zirkone so nennen, wenn die Form stimmt. Die Angabe Zirkon hatte sie einfach übersehen. Trotzdem hält sie sich dran, will den Ring privat zurückschicken. EBay kümmerte sich bisher nicht um den Fall, wegen der schlechten Bewertung der Dame darf ich nun nicht mehr verkaufen. 

Ich mein, man muß doch eine Einigung abwarten. Wieso werde ich bei einem ungeklärten Fall gesperrt? Und wer hat Recht, was ist ein Brilliant?

[tri-tra* · Accepted solution]

Falsche Kategorie:

Uhren &Schmuck / Echtschmuck/Ringe/Diamanten

falsche Kopfzeile:

Klassischer Goldring mit 3 Brillianten 18mm

falsche Artikelbeschreibung:

mit drei Brillianten

[mausde5 · Accepted solution]

Vielen Dank, eines war mir selbst nicht aufgefallen: die Kategorie! Ich war mir sicher, unter Echtschmuck-Edelsteine einzustellen. Bei -Diamanten- sollte der nie und nimmer hin.
Ich bin jedoch immer noch der Meinung, der Begriff -Brilliant- beschreibt die Form des Schliffes, nicht das Material. Daß damit immer ein echter Diamant bezeichnet wird, ist mir neu.

[ulrike01662 · Accepted solution]

Was Du meinst, ist ein BrillantSCHLIFF, das ist was völlig anderes! Hier mal die Erklärung von Wi..pedia:

Ein Brillant (aus französisch brillant ‚glänzend‘, ‚strahlend‘) ist ein Diamant mit einem speziellen Schliff. Die beiden Begriffe „Diamant“ und „Brillant“ werden aber oft fälschlich synonym gebraucht.

Der Schliff heißt Brillantschliff und wurde um 1910 entwickelt. Er zeichnet sich durch hohe Brillanz aus.

Zusätzliche Angaben beim Brillanten wie „echt“ usw. sind nicht erlaubt, da sie irreführend sind. Zwar ist es möglich – und auch nicht unüblich – andere Edelsteine oder Imitate im Brillantschliff zu verarbeiten, jedoch müssen diese dann eindeutig bezeichnet sein (z. B. „Zirkonia in Brillantschliff“).

[harrapsraeumtauf]

Wenn du nicht weisst, was ein Brilliant ist, warum verkaufst du dann sowas?

Warum informierst du dich nicht?

http://lmgtfy.com/?q=Was+ist+ein+Brilliant

DU hast die volle Verantwortung für die Richtigkeit DEINER Artikelbeschreibung.

http://pages.ebay.de/help/policies/user-agreement.html

[iwi.750]

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mausde5 schrieb:

Spoiler

Ich habe einen echten Goldring verkauft mit drei Steinen.Da sie vom Schliff wie Brilliant sind, gab ich das in der Überschrift an, bei den Artikelmerkmalen schrieb ich Zirkon, da es sich nicht um echte Diamanten, sonder um synthetische handelt. Eine Frau bot ziemlich hoch und will nun ihr Geld zurück. Sie sagt, Brillianten sind immer echte Diamanten. Ich bin aber der Meinung, man kann auch Zirkone so nennen, wenn die Form stimmt. Die Angabe Zirkon hatte sie einfach übersehen. Trotzdem hält sie sich dran, will den Ring privat zurückschicken. EBay kümmerte sich bisher nicht um den Fall, wegen der schlechten Bewertung der Dame darf ich nun nicht mehr verkaufen. 

Ich mein, man muß doch eine Einigung abwarten. Wieso werde ich bei einem ungeklärten Fall gesperrt?

Und wer hat Recht, was ist ein Brilliant?

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Klassischer Goldring mit 3 Brillianten 18mm

Moin

wenn Du das nicht weisst, solltest Du nicht mit dem Wort Brillant jonglieren

Das klein  erwähnte Zirkon fandvom K  keine Beachtung

es hätte GROSS und FARBIG in die Artikelbeschreibung gehört.

Nimm den Ring zurück und stell den Käufer so,

als hätte der Deal nie statt gefunden.

Soll heissen: Kaufpreis plus Hin- und Rückversand.

Es IST kein Brillant, also darfst Du das Wort Brillant auch nicht verwenden

[mooshummel85]

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@mausde5 schrieb:

Ich habe einen echten Goldring verkauft mit drei Steinen.Da sie vom Schliff wie Brilliant sind, gab ich das in der Überschrift an, bei den Artikelmerkmalen schrieb ich Zirkon, da es sich nicht um echte Diamanten, sonder um synthetische handelt. Eine Frau bot ziemlich hoch und will nun ihr Geld zurück. Sie sagt, Brillianten sind immer echte Diamanten. Ich bin aber der Meinung, man kann auch Zirkone so nennen, wenn die Form stimmt. Die Angabe Zirkon hatte sie einfach übersehen. Trotzdem hält sie sich dran, will den Ring privat zurückschicken. EBay kümmerte sich bisher nicht um den Fall, wegen der schlechten Bewertung der Dame darf ich nun nicht mehr verkaufen. 

Ich mein, man muß doch eine Einigung abwarten. Wieso werde ich bei einem ungeklärten Fall gesperrt? Und wer hat Recht, was ist ein Brilliant?

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Und wer hat Recht, was ist ein Brilliant?

Natürlich die Käuferin.

Und die Frage ..."Was ist ein Brilliant"....hättest du dir VOR dem Einstellen des Artikels überlegen und beantworten müssen, und eine kleine Recherche über den Zirkonia, und wie er denn geschliffen wird ...wäre auch nicht verkehrt gewesen.

[ulumart]

Blillantschliff kann jeder Edelstein oder künstlich hergestellte Edelstein (Zirkonia) haben. Reine Brillanten sind aber immer aus Diamanten mit Brillantschliff (mindestens 56 Facetten).

[xyz_]

Wenn Du das hier meinst...würde ich ganz schnell zurück nehmen.

http://www.ebay.de/itm/Klassischer-Goldring-mit-3-Brillianten-18mm-/191480194605?pt=DE_Uhren_Schmuck...

Ich als Käufer würde Dir so die Hammelbeine langziehen....

Sei froh wenn er nicht auf Lieferung der angebotenen Ware pocht..dann wird es teuer für Dich

[mooshummel85]

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@mausde5 schrieb:

Ich habe einen echten Goldring verkauft mit drei Steinen.Da sie vom Schliff wie Brilliant sind, gab ich das in der Überschrift an, bei den Artikelmerkmalen schrieb ich Zirkon, da es sich nicht um echte Diamanten, sonder um synthetische handelt. Eine Frau bot ziemlich hoch und will nun ihr Geld zurück. Sie sagt, Brillianten sind immer echte Diamanten. Ich bin aber der Meinung, man kann auch Zirkone so nennen, wenn die Form stimmt. Die Angabe Zirkon hatte sie einfach übersehen. Trotzdem hält sie sich dran, will den Ring privat zurückschicken. EBay kümmerte sich bisher nicht um den Fall, wegen der schlechten Bewertung der Dame darf ich nun nicht mehr verkaufen. 

Ich mein, man muß doch eine Einigung abwarten. Wieso werde ich bei einem ungeklärten Fall gesperrt? Und wer hat Recht, was ist ein Brilliant?

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Das hier ist zum Thema ein sehr informativer Ratgeber !

http://www.ebay.de/gds/Was-sollte-man-beim-Kauf-von-Zirkonia-beachten-/10000000177578237/g.html

[lottezahl]

Hallo 😃

Sei froh, dass du WENIGSTENS in den Artikelmerkmalen den Zirkon genannt hast.

Andernfalls hätte man dir sonst noch Absicht unterstellt.

Du hast aus Unwissenheit in die falsche Kategorie gestellt und den Begriff "Brillant" hier SO falsch verwendet.

Du schreibst: " Sie sagt, Brillianten sind immer echte Diamanten. Ich bin aber der Meinung, man kann auch Zirkone so nennen, wenn die Form stimmt."

Sie liegt damit absolut richtig: http://www.schmuckmarkt.ch/wissen/diamant-brillant-unterschied.html

Ich würde das ganz schnell geradeziehen. Ob ein Überarbeiten der Bewertung dann noch infrage kommt und das was für deine Sperre bringt, vermag ich nicht zu sagen.

Zum Nachfragen: Wie weit soll man das treiben?

"Ich verkaufe ein Dutzend Bücher..." - Soll man nachfragen, ob es wirklich ein Dutzend ist oder Bücher?

"Ich verkaufe eine Jeans." Soll man nachfragen, ob es WIRKLICH eine Jeans und kein anderer Stoff ist?

Nee, macht Sinn, was moos schreibt: Der VERKÄUFER ist verantwortlich.

[Anonymous]

Hi,

Eine Frau bot ziemlich hoch

Nur mal interessiert gefragt: Welchen Erlös hast Du realistisch erwartet?

Hätte Dir durch das Gebotsverhalten der Irrtum der Käuferin schon auffallen können?

http://www.ebay.de/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2047675.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.XGoldring+mit+3+zirk...

[mausde5]

Der Startpreis war schon realistisch für 2g Gold 585. Klar wunderte mich das hohe bieten, ich hatte nur übersehen daß ich in der falschen Kategorie war. Und man glaubt, man hat alles richtig stehen. Der Käufer hätte aber auch besser lesen sollen, dann wäre er über die Merkmale darauf gekommen, daß hier keine echten Steine zu holen sind.

[iwi.750]

> Der Käufer hätte aber auch besser lesen sollen, dann wäre er über die Merkmale darauf gekommen, daß hier keine echten Steine zu holen sind.

FALSCH . . .
es ist DEINE Aufgabe, Deine Artikel unmissverständlich und korrekt einzustellen,
sodass KEINE Fragen offen sind

[Anonymous]

mausde5

"Der Käufer hätte aber auch besser lesen sollen, dann wäre er über die Merkmale darauf gekommen, daß hier keine echten Steine zu holen sind."

Das sehe ich anders. Mit Deiner Betrachtung machst Du es Dir zu einfach. Du hast zwar in den Art.eigenschaften richtig "Zirkon" beschrieben. Hervorhebend - bereits im Titel - hast Du Deinen Art. jedoch mit Brillis ausgelobt. Ich möchte es Dir nicht unterstellen, dass Du es vorsätzlich unterlassen hast, auf die Unechtheit nochmals hinzuweisen. Du hast es jedoch nach meinem Eindruck billigend in Kauf genommen, dass sich ein Bieter "selbst" täuscht bzw.könnte man Dir dies so auslegen. Das stellt für mich dann schon den Tatbestand der arglistigen Täuschung dar. Ist wie gesagt keine Unterstellung und bitte fühle Dich da nicht von mir pers. angegriffen. Es wäre jedoch wesentlich, dass der K dadurch nach meinem Laieneindruck den Kaufvertrag anfechten könnte.

[mooshummel85]

Du willst der Verkäuferin nichts unterstellen...schreibst aber den folgenden Satz :

"Das stellt für mich dann schon den Tatbestand der arglistigen Täuschung dar. "

Ja...was denn nun ?

[Anonymous]

mooshummel85

So wie ich es geschrieben habe.

[mausde5]

Also, der Ring ist echt, der Stein hat die Form eines Brillanten, eine arglistige Täuschung läge vor wenn ich Diamant erwähnt hätte. Der Begriff Brillant ist zwiespältig - darauf wollte ich hinweisen.
Ich bin dabei, den Artikel zurückzunehmen, weil ich die falsche Kategorie wählte. Das war ja ein Versehen. Es ist leider so, daß man jemandem erstmal was schlechtes unterstellt, ein Versehen ausgeschlossen?
Klar zählt das, was da steht. Betrug fängt für mich aber erst da an, wo eine Absicht dahinter steckt.

[mooshummel85]

Nein...da liegst du ganz falsch, mausde5.....ein Brillant ist IMMER ein geschliffener Diamant. Aber das wurde dir doch bereits mehrfach erklärt.

[mooshummel85]

@Anonymous

Dann weißt du wohl nicht, was "arglistig" bedeutet !

[Anonymous]

Betrug habe ich Dir ja nicht unterstellt. Es ist ja auch ein Unterschied, ob Du jmd. vorsätzlich täuschen wolltest. Oder sich der Bieter ohne Vorsatz und nur durch versehentlich irreführende Beschreibung täuscht. Und dies könnte Dir wiederum so ausgelegt werden, dass Du ihn entweder täuschen wolltest oder es zum. billigend in Kauf genommen hast. Die Billigung war meiner Meinung nach beim erzielten Kaufpreis erfüllt, wenn diese um ein Vielfaches über den erwarteten Erlös war und Du hättest davon ausgehen können, der Bieter hätte echte Brillis erwartet.

[Anonymous]

mooshummel85

"Dann weißt du wohl nicht, was "arglistig" bedeutet !"

So wirds sein

[daxbutt]

Zitat @netti 

"Oder sich der Bieter ohne Vorsatz und nur durch versehentlich irreführende Beschreibung täuscht."
usw.

Servus @netti,
eine wirklich gutgemeinte Meinung von mir. 😉

Selbst für Kenner der Materie wirken solche Sätze ziemlich verstörend bis hellauflachend.
Kannst Du Dich nicht etwas klarer ausdrücken ?
Der ganze Absatz ist dermaßen verschwurbelt,
daß er sich als Lehrstoff für unseren sehr verehrten MinPräs eignet,
und DER kann ja einiges.
Selbst DER könnte es nicht besser.

[Anonymous]

daxbutt

Ja, geht mir manchmal nicht anders bei Dir;-) Ich glaube, man weiß, wie ich es meinte, ohne "hellauflachend" reagieren zu müssen, oder? Gerade bei dir wär ich andererseits ja enttäuscht, wenn dem nicht so wäre.

Wenn ichs einstelle und der Meinung bin, korrekt bzw. ausreichend eingestellt zu haben (Art.eigenschaft steht ja drin). Auktion entwickelt sich preislich so, dass ich als VK aufmerksam hätte werden müssen, dass die AB falsch verstanden wird. Dann könnte man mir als VK unterstellen, ich hätte es billigend in Kauf genommen. Jedoch aber nicht vorsätzlich täuschen wollen.

Nun so besser?

[mooshummel85]

Nach meinem (Sprach-)Empfinden...NEIN .

[Anonymous]

mooshummel85

Na, ist doch ok. Haben wir doch alle verstanden, was Du meintest.

[mooshummel85]

Sprichst du von dir in der Mehrzahl ?

[Anonymous]

;-)) Du bist die Beste!
Ja, klar. ich habe verstanden, was Du meinstest. Jetzt hastes aber, oder?

[mausde5]

Kann auch sein, daß der Kunde sich dermaßen in einen Artikel verliebt, daß er mehr bietet als das wert ist. Da habe ich als Verkäufer keinen Einfluss drauf. Den Verkäufer will ich sehen, der da einschreitet. Ich sag doch keinem Bieter - bitte biete nicht soviel!
Es ist auch möglich, daß ein Kunde denkt, hier würden günstig Steinchen angeboten, die mehrere 1000€ wert sind. Warum wird denn der Bieter nicht stutzig, daß ich echte Steine in dieser Größe für unter 100€ anbiete? Wenn der sich so gut auskennt, hat er ja auch gedacht, er mache hier Gewinn. Meist kauft man ja Schmuck der Schönheit wegen. Aber hier wurde erst mal eingesackt, geprüft und verworfen. Ein behutsamer Umgang mit meinem Angebot - Fehl am Platze!
Und bevor ich soviel Geld biete, lese ich ALLES durch, auch das Kleingedruckte.
..

[Anonymous]

"Den Verkäufer will ich sehen, der da einschreitet. "

Ich hätte beim K zumindest nach Auktion nochmals nachgefragt, ob er denn gelesen hat, dass es Zirkonen sind, wenn der erzielte Preis unerwartet hoch ausfiel und ein Irrtum erkennbar ist. So spart man sich doch nur Terz...

[iwi.750]

> Also, der Ring ist echt, der Stein hat die Form eines Brillanten, eine arglistige Täuschung läge vor wenn ich Diamant erwähnt hätte.

Du versuchst Dich ja immer noch zu rechtfertigen.
Es ist KEIN Brillant - ganz einfach,
also DARFST Du auch NICHT das Wort BRILLANT verwenden.

> Den Verkäufer will ich sehen, der da einschreitet.

Den haste gerade hier vor Dir sitzen . . .
Mal abgesehen davon, dass mir SO ein Angebot NIE unterliefe,
schritte ICH ein . . . schon aus Eigentinteresse,
um unangenehme Nachverhandlungen zu vermeiden.
Irrtümer kann und sollte man rechtzeitig aus der Welt schaffen,
BEVOR das Kind im Brunnen liegt,
nur . . . dazu müßte man selbst erst mal einsichtig sein . . .

[lottezahl]

mausde, du bringst dich hier allmählich in Schieflage: DU bist VK, du bist verantwortlich für dein Angebot. Das hast du nun schon mehrmals gelesen. Du würdest das auch in den AGB hier finden.
Da wir uns hier auf einer Plattform bewegen, auf der alle möglichen sehr hochpreisigen Artikel für einen Euro Startgebot angeboten werden. WAS sollte ein Käufer jetzt also aus deinen knapp 70 Öcken Startpreis ziehen?? Und die Größe der Steine gibst du gar nicht an.

[ulrike01662]

"Den Verkäufer will ich sehen, der da einschreitet."
Das macht ein Verkäufer mit gesundem Menschenverstand: Oh, oh, das geht aber ganz schön hoch, ich glaube, ich weise den Bieter lieber noch mal auf die Zirkonia Steine hin - nicht, dass der dann einen Fall aufmacht und mich vielleicht noch rot bewertet und mir mein Profil ruiniert...

"Und bevor ich soviel Geld biete, lese ich ALLES durch, auch das Kleingedruckte."
Ich wette, das tust Du selbst auch nie - das sagst Du jetzt, wo es Dich getroffen hat!

[artexen]

Zitat:

"EBay kümmerte sich bisher nicht um den Fall, wegen der schlechten Bewertung der Dame darf ich nun nicht mehr verkaufen.

Ich mein, man muß doch eine Einigung abwarten. Wieso werde ich bei einem ungeklärten Fall gesperrt?"

Du hattest leider schon vorher 2 neutrale Bewertungen gehabt und deine Sternchen glänzen auch nicht mehr ganz goldig. Die Sperre kam wohl nicht nur wegen diesem Vorfall. Möglicherweise auch nur zufällig gerade jetzt. Niemand weiß, wie oft seine Auktionen als unzulässig gemeldet wurden. Das müssen nicht zwingend deine Käufer sein, die deinen Account schreddern. Manchmal sind es auch nur Besucher, die beim Vorbeischauen etwas regelwidriges entdecken. Wenn es nach der Meldung eBay-Mitarbeiter auch so sehen, bekommst du unsichtbaren schwarzen Punkt und bei Wiederholungen ist es dann mit dem Account vorbei.

[mausde5]

Der Avatar ist Gold wert. Wer über andere mäkeln kann, wird selbst zum Krösus!

[artexen]

Verstehe leider nicht, was du mir damit mitteilen versuchst.

[blubberstein]

"Ring aus 585 Gold mit drei Brillianten,"
Brilli und kein Zirkonia Murks....
die Frau möchte ich sehen..
die sich über einen Zirkonia Ring freut, wenn sie sich nen Brilli vorgestellt hat....

-

und dann bekommt man Zirkonia Modeschmuck....

Du hast den Käufer getäuscht....

[mausde5]

Zirkonia war angegeben

[ulrike01662]

Und wenn Du`s noch 10x schreibst - nirgendwo in Deiner eigenen Artikelbeschreibung steht das Wort Zirkon! Nimm den Ring zurück und sei froh, wenn sie nicht auf Erfüllung besteht und Du einen Ring mit drei echten Brillanten beschaffen musst! Nur mal so zur Info, damit Du weißt, um welche Werte es sich dann handeln würde:

http://www.ebay.de/itm/Damen-Ring-585-Gold-Weisgold-3-Diamanten-Brillanten-0-50ct-Goldring-/11154202...

[kristinalovescake]

Brillant wird oft synonym mit Diamant verwendet - korrekt wäre wohl gewesen, Sie hätten den Begriff "Brillantschliff" bzw. Zirkon in Brillantschliff verwendet. Ich hoffe, das hilft

[blubberstein]

"Zirkon in Brillantschliff"
Was soll das sein?

[tri-tra*]

http://bit.ly/1K84MBK

Die Käuferin hat also Recht