privates mitglied handelt gewerblich

[emmasfinchen]

Hallo ,

es ärgert mich maßlos das ein Mitglied welches mir aufgefallen ist hier gewerblich Handelt und als privat verkauft, ich habe dies schon mehrfach gemeldet , aber es passiert rein garnichts.

Was kann man tun? Warum unternimmt ebay hier nicht, denn das ist auch Käuferschutz, oder?

Ausserdem Steuerhinterziehung, Gwährleistungsbetrug und sonstige rechtliche Vergehen.

Gruß

[Anonymous]

Ich habe von ebay die Antwort erhalten dass Sie dem nicht nachgehen und dass die Aufgabe von anderen Behörden sei. Auf der anderen Seite sagt ebay Sie würden solche Leute darauf hinweisen und Ihnen Zeit zur Umstellung auf gewerblich geben.
Es sieht aber nicht danach aus dass dies auch umgesetzt wird .
Habe auch shcon leute gemeldet die auf mehreren Konten verkaufen um nicht aufzufallen. Selbst das wird von ebay toleriert. Im Bereich Mineralien z.B. gibt es mehr scheinprivate Verkäufer als gewerbliche (gefühlt).
Der Verbraucherschutz kämpft schon lange dagegen aber es scheint, es geht kein Stück voran.
Ich selber kaufe als erstes bei ebay und versuche diese offensichtliche Steuerbetrüger nicht zu fördern, gerne zahle ich dann auch ein paar euro mehr, gerade wegen der Gewährleistung und sicherheit.
Es ist ein Fakt: ebay ist die der größte öffentliche Schwarzmarktplattformen die sogar als Unternehmen tätig sein darf. Selbst nach über 2.000 bewertungen als Verkäufer dürfen die munter weitermachen.
Der ehrliche Händler ist der dumme, der Steuerzahler ist der dumme und der Verbrecher bereichert sich und ebay entzieht sich jeder Verantwortung.

[erikkasc]

W
Dann kauf doch nichts mehr von ihm.

Der größte Lump im ganzen Land
.....

Dem ist nichts hinzuzufügen !!!

[erikkasc]

Ich bin alt

und verkaufe nach und nach meine ganzen vielen nagelneuen meist ungelesenen BÜCHER (Sachgebiet Archäologie Geschichte usw.).

Deswegen bin ich noch lange kein Händler, vor allem wenn Bücher meist nur 1.- Euro einbringen (wie auch mit CDs im Juli / August geschehen !!!!!!!!!!!!!!).

Ich sehe gar nicht ein, bei einem Euro Verkauf auch noch PAYPAL anzubieten und nochmals Geld dabei zu verlieren.

[muenzenzar2014]

verstehe ich alles nicht, wenn ich im Monat 300 Sachen privat bei Ebay verkaufen darf, habe ich in einem Jahr 3000 Bewertungen.Wiso soll ich dann ein Betrüger sein ???

[graefeduenkel_0]

der gewerbl. angemeldete Händler "Chihuahuas Vom Kranichsee" kauft Hundegeschirre billig von privat ein um sie dann für das dreifache wieder zu verkaufen. Nicht kaufen!!!!!!!!!!!

[minus2007]

Hallo,

ich habe das gleiche Problem mit einem Verkäufer und habe diesbezüglich Ebay kontaktiert. Leider habe ich auch nur die Standart- E-Mail bekommen.

Als gewerblicher Verkäufer zahle ich einen Basisshop im Abo, ich biete einen kostenlosen Versand an, Umtausch und zahle Steuern.

Der private Verkäufer verkauft die gleichen Sachen wie ich, hat mittlerweile über 400 Teile, drin im Schnitt 15,- € billiger, zahlt keinen Basisshop, hat keinen Umtausch, ob er Steuern zahlt kann ich nicht sagen. Ich habe diesbezüglich mit dem Finanzamt gesprochen die sich bei Ebay die Verkaufszahlen des privaten Verkäufers anschauen werden. Solange er steuern zahlt interessiert es das Finanzamt nicht welche Anmeldung läuft. Jetzt stelle ich mir die Frage, wofür habe ich den Basisshop noch? Dann kann ich auch als privater Verkäufer verkaufen. Melde meine verkauften Sachen bei dem Finanzamt und alles ist gut. Alleine  das Porto durch Rüchnahme, die Hose passt nicht als Beispiel. Soviel Prozente kann mir Ebay garnicht geben. Mir geht es nicht darum jemanden anzuschwärzen. Nur als Beispiel, als seriöser, privater Verkäufer zahle ich keine Steuern.

Das zahle ich, machen wir denn Betrag mal glatt 20% bei 50,-€ sind das 10,- €, dann kommt der Versand dazu 5,- die der Kunde zahlt. 15,- sind weg. Dann hinzu der Basisshop, Umtausch etc.

-mir geht es nicht darum jemanden zu denunzieren der ein paar Teile verkauft. Nur über 400 Teile mit Etikett finde ich schon sehr heftig.

[nataschmetzge7]

Hallo @minus2007 hast du dich beim Finanzamt dahingehend erkundigt?
Darf ich meine Sachen wirklich als privater Anbieter verkaufen solange ich das bei der Steuer angebe?

Wie sieht es mit Mitbewerbern dann aus, können die mich trotzdem Abmahnen lassen, da es eigentlich ja nicht erlaubt ist so viele neue Artikel über einen privaten Account zu verkaufen.
Steht ja auch alles in den Hinweisen die ebay gibt, nur unternehmen tun die dagegen leider nichts.

[minus2007]

Hallo natanschmetzge7, ich finde es moralisch nicht richtig, wer verkauft im grossen Umfang, wie gewerblich sollte auch Steuern zahlen. Dem Finanzamt istes erstmal egal, haupsache es wird gezahlt. Dem Gewerbeamt nicht.
LG.

[Anonymous]

Jahre Später ist es immer noch gleich, sogar noch schlimmer. Ebay bietet die Plattform an aber nicht die Verantwortung und schafft für diese Verbrecher ein geborgenes Nest.

[dahram]

@minus2007
Sie schreiben Ihren Unmut über dieses unfaire Verhalten aber keinen Interessiert es. Dies liegt daran, dass Diejenigen, die negativ davon betroffen sind, keine 'Lobby' haben, d.h. keine Interessenvertretung besitzen, die ihre Interessen und Rechte gegen Diejenigen vertritt und durchsetzt, die von dieser Ungerechtigkeit profitieren.
Niemand macht sich umsonst die Mühe und erst recht Niemand, der davon profitiert. Ebay profitiert von dem jetzigen, unfairen Zustand, die Abmahn-Anwälte auch, aber die rechtmäßig handelnden Händler nicht.
Es gibt nicht nur Probleme mit verdecktem, gewerbsmäßigem Handeln in eBay durch Privatverkäufer, sondern insbesondere auch durch unzählige chinesische Händler, auch bei Amazon und Co.
Der Staat hat die Pflicht seine Bürger vor diesem Verhalten zu schützen, um finanziellen Schaden von den deutschen Gewerbetreibenden abzuwenden, die sich an geltendem deutschen Recht halten (müssen) während die Anderen dies nicht tun und dadurch einen erheblichen und sogar ausschlaggebenden, finanziellen und auch logistischen und verwaltungstechnischen Vorteil beziehen.
Leider sind die Händler in relativen Zahlen zu den gewerblich agierenden Privatverkäufer und den gewerblichen ausländischen (chinesischen) Händlern in einer deutlichen Unterzahl. Da Sie au keine richtige Interessenvertretung/Lobby besitzen, die sich dieses Problemes effektiv annimmt, werden ihre Recht nicht verteidigt. Die Gesetze sind ja diesbezüglich bereits vorhanden, werden aber nicht gen die umgesetzt, die diese Gesetze brechen.
Daher müssen sich Händler und Interessierte zusammentun und gemeinsam dagegen vorgehen. Das kann nur eine Interessenvertretung erfolgreich machen. Diese Vertretung wird das aber bestimmt nicht umsonst machen. Die Institutionen, die bereits vorhanden sind, um gegen dieses Problem vorzugehen tun nichts. Es liegt nicht in ihrem Interesse etwas an der jetzigen Situation zu ändern. Einige sind auch einfach überfordert damit. Daher kann man sich nicht auf sie verlassen.
Um eine effektive Wirkung und Veränderung herbeizuführen, muss man das Problem selbst in die Hand nehmen.
Leider ist es immer so, dass Diejenigen, die sich Beschwerden alleine nicht viel tun können und auch keine Lust haben sich um eine Interessenvertretung zu bemühen. Sie beschweren sich andauernd und überall, werden aber nicht aktiv. Das kann daran liegen, dass man einfach resigniert oder die Mühe und Kosten scheut aktiv zu werden. Letztendlich führt aber kein Weg daran vorbei um den Zustand zu lösen.
Daher mein Angebot bzw. Vorschlag:

Wenn Sie tatsächlich Interesse an eine Veränderung haben und bereit sind dafür auch einzustehen, zumindest mit einem geringen, finanziellen Betrag, dann teilen Sie mir Ihre Kontaktadresse mit (zumindest Ihre E-Mail-Adresse). Ich bemühe mich seit einiger Zeit so eine Interessenvertretung aufzubauen bzw. zu entwickeln. Ich würde Sie auf dem laufenden halten was diese Bemühungen betrifft. Sobald sich genug Interessierte zusammenfinden, werde ich weitere Schritte dahingehend einleiten, um einen Vertretung (z.B. in Form eines Vereins oder zumindest in eine Form von Online-Gemeinschaft) zu realisieren. Wenn diese Bemühungen konkrete Formen annehmen werden Wir uns irgendwann in naher Zukunft an die verantwortlichen wenden, die nichts gegen dieses Problem mit den verdeckten Online-Händler unternehmen und wiederum versuchen sie zur Verantwortung zu ziehen oder zumindest unter Druck zu stellen, damit endlich geltendes Recht durchgesetzt wird.

Was schon seit einigen Jahren im Online-Handel passiert ist eine Katastrophe für einheimische Händler, die sich an die Gesetze halten. Die Untätigkeit der Verantwortlichen ist meiner Meinung nach eine Verhöhnung der ehrlichen Händler oder rücksichtsvoll ausgedrückt eine Kapitulation gegenüber den Verkäufern, die sich an KEINE Gesetze halten und den Käufern ihre Rechte vorenthalten um ihren Profit auf Kosten der Verbraucher und gesetzestreuen Händlern zu maximieren.
Es bring NICHTS nur mal 'hier und da' seinen Unmut darüber zu äußern und nur seinen Ärger Luft zu machen. Das Problem bleibt dadurch weiter bestehen und wird sich vergrößern (Das tut es ja bereits seit geraumer Zeit!).
Und wenn man nicht gerade dabei ist in den Ruhestand zu wechseln oder einfach aufzugeben, MUSS man dagegen aktiv werden. Einige Sätze der Beschwerde in irgendwelchen Foren helfen nicht. Daher, wie bereits erwähnt:

Wer wirklich etwas dagegen tun will soll seine Kontaktdaten (Zumindest E-Mail-Adresse) an folgende E-Mail Adresse senden:

Interessenvertretung-deutscher-Haendler@web.de


Sobald sich genug Personen zusammentun und Ihren kleinen Beitrag leisten wollen, werden wir aktiv.

[vu0]

Also ich finde, man kann diese Sache nicht so pauschal aburteilen nach dem Motto "Wer private Verkäufer meldet, die gewerblich handeln, ist ein Denunziant".

Man muss auch bedenken, dass der Aufwand für eine gewerbliche Tätigkeit (zum Vorteil des Kunden) deutlich höher ist, als bei einem privaten Verkäufer, der für seine (teilweise umfangreichen) Verkäufe nichtmal Steuern zahlt. Auf diese Weise kann ein privater leicht andere, redliche, gewerbliche Verkäufer "tot konkurrieren".

Ich habe mich sogar als privater Verkäufer schon über sowas geärgert: Ich habe mal eine größere Zahl von neuwertigen, gleichartigen Artikeln aus einem Nachlass geschenkt bekommen, die aber "Sammlerwert" hatten. Der Verkauf bei Ebay lief anfangs sehr ordentlich und ich habe so etwa 8 Stück im Monat davon verkauft. Plötzlich kam ein anderer, privater Verkäufer, der ähnliche Artikel zu 2/3 meines Verkaufspreises angeboten und auch noch meinen Angebotstext 1:1 übernommen - also quasi geklaut - hat. Das hat mich schonmal gleich geärgert und ist urheberrechtlich nicht ganz ohne - zumal wenn man sich bei der Formulierung seines Angebotstextes richtig Mühe gemacht und ihn sogar mehrsprachig abgefasst hat. Auf meine Beschwerde hin hat er seinen Text dann geändert, ohne sich jedoch persönlich dazu zu äußern.

Ich konnte bei seinem Preis nicht mithalten, weil für mich bei einem Verkauf alle paar Tage der Aufwand viel zu groß ist, für einen Gewinn von 2-3 Euro je Artikel noch zum Briefkasten zu rennen oder gar zur Post zu fahren. Wer aber täglich mehrere Artikel verkauft, für den kann sich eine so niedrige Gewinnmarge trotzdem lohnen, wenn er das steuerfrei als privater Verkäufer durchführt.

Später stellte ich dann fest, dass die betreffende Person monatlich geschätzt 40-50 gleichartige oder ähnliche, neuwertige Artikel als privater Verkäufer absetzt.

Es ist also durchaus so, dass die gewerbsmäßige Tätigkeit eines privaten Verkäufers, der mit Masse seinen Gewinn einfährt, nicht nur anderen gewerblichen Verkäufern schadet, sondern auch echten, ehrlichen, privaten Verkäufern, die einen ähnlichen Artikel verkaufen wollen, für die sich aber der Verkauf nicht mehr lohnt, wenn sie mit einem pseudo-privaten Händler konkurrieren müssen, der seinen Umsatz mit "Masse" bei minimalen Gewinnmargen macht.

[renntigermax]

Habe das mehrfach bei ebay gemeldet. Es passiert nichts, obwohl dies gesdetzeswidrig ist. Dies unterstreicht die Unseriösität e bays. Ich mache schon länger mehr auf amazon und kalaydo. ebay wird für mich zum Auslaufmodell, denn es lohnt sich nicht

[vu0]

Schon ein bisschen älter, aber trotzdem: Meine Erfahrungen mit Amazon sind eher negativ, während sie mit Ebay erheblich positiver sind. Das hat einen ganz einfachen Grund: Bei Amazon werden *Produkte* bewertet, bei Ebay aber Händler bzw. *Verkäufe*. Das heißt, bei Amazon kann ein Produkt gut bewertet sein und wird von ganz verschiedenen Händlern angeboten. Die Folge: Unseriöse Händler "kapern" positiv bewertete Produkte und verkaufen dort ihre minderwertigen China-Kopien. Sie missbrauchen also die positiven Produktbewertungen, um Kunden zu betrügen. Das ist hier bei Ebay unmöglich, denn hier werden zuerst Händler und ihr Verhalten bewertet und die Produkte nur am Rande. Ich bin davon überzeugt, dass dies der Grund dafür ist, dass ich hier bei Ebay viel seltener "Reinfälle" erlebe, als bei Amazon. Jeder seriöse Ebay-Händler versucht nämlich, sein Bewertungsprofil "sauber" zu halten und sich anständig zu verhalten. Also ich steh' weiterhin auf Ebay. Trotz mancher "Macken", die es natürlich auch hier durchaus gibt.

[ete210]

Hallo, Melden bei Ebay bringt garnichts.

Jeder VK ( ob priv. oder gewerbl.) läßt die Kasse klingeln.

Frei nach dem Motto: beiß nie die Hand, die dich füttert. 😉

Nenn doch mal den VK-Nick oder eine der Artikel-NR.

LG ete210

[emmasfinchen]

Hallo,

das hat doch nichts mit anzinken oder anschwärzen zu tun.

Auch nicht das ich annonym bleiben will!

Ich habe den jenigen auch schon direkt angeschrieben.

Ausserdem habe ich hier keinen Namen oder Ä. genannt.

Also hat das mit anschwärzen überhaupt nichts zu tun.

Nein ich bin rein privater Natur hier bei ebay unterwegs.

Habe aber einmal etwas verkauft und eine Abmahnung erhalten wegen urheberrechte Verletzung bzw Markenrechte.

Da ist also genug Gesindel unterwegs die einen Abzocken.

Ich habe weder Ross noch Reiter genannt, also auch nicht angeschwärzt.

Wollte nur wissen ob man da so mit durchkommt, um dies selber dann zu praktizieren, ist doch prima ohne Mwst. Garantie, Rücknahmepflicht, Gewährleistung.B-)

Gruß

[korbschiffer]

Wenn es Dich stört, weil Du selbst gewerblicher Händler bist und das Mitglied Dir Kundschaft streitig macht, dann beauftrage einen Rechtsanwalt, der dieses Mitglied abmahnt und ggf. seine Gewerblichkeit gerichtlich feststellen lässt.

Wenn es Dich stört, weil Du dort gekauft hast und dieses Mitglied Dir nun Deine Verbraucherrechte vorenthält, kannst Du auch hier alle rechtlichen Mittel in Anspruch nehmen. Auch dabei hilft Dir Dein Rechtsbeistand.

Wenn es aber nur um das "Prinzip" geht, dann könntest Du genau so gut Falschparker aufschreiben. Kaufe dort einfach nicht, früher oder später wird den schon ein Mitbewerber in seine Schranken weisen.

[emmasfinchen]

Hallo,

das möchte ich eigendlich nicht so gerne weil ich mich dann zu weit aus dem Fenster lehne.

Ich möchte ja diese Person nicht öffentlich bloßstellen.

Es geht mir hier um das Prinzip, man verkauft etwas um seinen angesammmelten Kram der nicht benötigt wird loszuwerden,  das ist privater Handel.

Ich kaufe etwas an, hübscht das auf und verkaufe dies dann.

Immer widerkehrend immer ähnliche Artikel und das im großen Stil, das ist gewerblicher Handel.

Diese Person hat in kurzer Zeit ca. 800 Bewertungen.

Dazu kommt:

Genau gleiche Artikel aus gleichem Wohnort werden ebenso presentiert,  gleiche Bilder, Beschreibung, gleiche Postleitzahl

2 zusätzlich verschiedene ebay Account.

Das ist nicht in Ordnung und hat schon den Anschein "großer Stil"

Gruß

[fahalind1]

Und es geht noch schlimmer:

Ich habe bei einem für mich gewerblichen Händler (angemeldet als privater Verkäufer), der vorwiegend Neuware verkauft, einen gebrauchten TFT-Monitor erstanden. Laut Verkäufer fehlte lediglich das "A" am Schriftzug "ASUS".

Nach der Lieferung stellte sich heraus, dass sich auf dem unterem Rahmen und auf dem Bildschirm selbst drei Kratzer befanden, die nicht in der Artikelbeschreibung erwähnt wurden. Außerdem hatte der Monitor ein sehr "matschiges" Bild, welches wohl ein altersbedingter Fehler ist.

Ich schrieb also den Verkäufer an, dass er bitte den Monitor zurücknehmen solle. Ich finde das legitim, da die Mängel in der Artikelbeschreibung nicht aufgeführt waren.

Der Verkäufer meldete sich nicht auf meine Mails, also schaltete ich nach 10 Tagen eBay ein. Und nun kommt's:

Ich bekomme von PayPal den Kaufbetrag zurückerstattet und kann den Monitor behalten, also entsorgen. Der Verkäufer reibt sich die Hände und verkauft munter weiter - gewerbliche Artikel als Privatperson und ohne Rücknahme. eBay schreibt dazu, dass sich der Verkäufer nicht melden würde.

Da wird Betrug durch eBay nicht nur gebilligt, sondern geschürt!

Gruß, Fank.

[acforum]

"Habe aber einmal etwas verkauft und eine Abmahnung erhalten wegen urheberrechte Verletzung bzw Markenrechte.

Da ist also genug Gesindel unterwegs die einen Abzocken."

Über was beklagst du dich denn jetzt?

Du hast einen Fehler gemacht und du hast dafür bezahlt.

Nun meinst, weil es dir so ergangen ist, muss es anderen auch so ergehen?

[acforum]

"denn das ist auch Käuferschutz, oder?"

nein, das hast mit Käuferschutz im Sinn von eBay nichts zu tun.

"Ausserdem Steuerhinterziehung, Gwährleistungsbetrug und sonstige rechtliche Vergehen."

Hierfür kannst du dich an die entsprchenden Behörden wenden.

Z. B. das Finanzamt, die Wettbewerbszentrale, die Verbraucherberatung.

[iwi.2012]

>Was kann man tun?

>das möchte ich eigendlich nicht so gerne weil ich mich dann zu weit aus dem Fenster lehne.

Ich möchte ja diese Person nicht öffentlich bloßstellen.

Aha . . . melden eigentlich sehr gerne,

aber das dann bitte anonym, oder wie?

Wenn . . . dann steh auch dazu.

Das ansässige Finanzamt könnte so etwas z. B. interessieren,

wenn Du nun schon gerne Leute anzinken magst . . .

Ist Dein so geheimer Priverblicher eigentlich auch in der Lego Abteilung zu finden? B-)

[emmasfinchen]

Hallo,

ja das habe ich, keinerlei reaktion seinerseits.

Gruß

[brug128]

Haben Sie schon mal darüber Nachgedacht das Ebay an den Verkäufern mitverdient!

Deshalb wird da auch nichts unternommen. Genauso ist es beim Betrug wenn kein Käuferschutz besteht (Provision 10%). Ich hab schon nachgefragt aber keine Antwort erhalten. Hab ich alles schon durchgemacht, mich auch gemeldet und private Verkäufer die gewerblich Handeln gemeldet. Sie verkaufen heute noch privat. Es ist alles Sinnlos!

Mfg.brug128

[schonvermoegen-ade]

Auch ich bin gewerblich und dich nichts verkaufen will, habe ich einen privaten Account für den Fall, dass ich etwas vom privaten Besitz ( nachweisbar privat ) verkaufen kann. zahle mit PayPal,- nützt gar nichts. Betrogen wird hier ohne Ende und private haben beim Verkauf Narrenfreiheit,- auch wenn diese 100 iPad verkaufen !!! Kaufe eigentlich NUR von Kollegen und ich würde jedem raten, NICHT bei Privaten eine PC echt. kaufen, auch nicht wenn dieser PayPal anbietet, denn dann muss der Käufer ein Gutachten bringen ! Habe gerade 50.- Euro bei einem Privatverkauf trotz PayPal verloren und meine Zeit und dadurch Geldverlust ist für Diskussionen mit Verkäufern zu schade !

[Anonymous]

Naja das Hauptproblem ist die Haftung beim Versand insofern ist das schon wichtig.

Privatverkäufer haften (eigentlich) nur bis zu ABsenden der Ware.

Gewerbliche Verkäufer haften bis zum ANkommen der Ware.

Das ist für uns steuerzahlende, parkticketlösende, hundekotaufsammlende Normalos schonmal von Relevanz:

 Also @etienne_jordan was soll das Denunzianten Gequasche hier. 

[saxifraga29]

Das geht mir ganz genau so

Man sollte Ebay zwingen die Rechtslage zu beachten

Der Bundesfinanzhof (BFH) hat im August 2015 entschieden, dass eine eBay-Verkäuferin als gewerbliche Anbieterin einzustufen sei, da sie in einem Zeitraum von etwa zwei Jahren insgesamt 140 Auktionen bei eBay abgewickelt hat (BFH, Urteil v. 12.08.2015, Az. XI R 43/13).

da wird einfach ohne Berücksichtigung des BFH-Urteils bei einem offensichtlich gewerblichen Anbieter entschieden, dass Rücknahme nicht erfolgemn muss

Wenn demnächst Sammelklage zulässig wird, kann sich Eaby auf etwas gefasst machen

saxifraga29

[Anonymous]

Hast du den den Verkäufer schon mal darauf abgesprochen? Was sagt er dazu?

[brug128]

Haben Sie schon mal darüber Nachgedacht das Ebay an den Verkäufern mitverdient!

Deshalb wird da auch nichts unternommen. Genauso ist es beim Betrug wenn kein Käuferschutz besteht (Provision 10%). Ich hab schon nachgefragt aber keine Antwort erhalten. Hab ich alles schon durchgemacht, mich auch gemeldet und private Verkäufer die gewerblich Handeln gemeldet. Sie verkaufen heute noch privat. Es ist alles Sinnlos!

Mfg.brug128

[Anonymous]

Und aus der Sachmängelhaftung kommen Private raus Gewerbliche NICHT.

Wenn Ebay da nichts tut, über einen Anwalt abmahnen.

[schachmax1]

https://www.ebay.de/itm/Apple-iPhone-X-6/292422011962?epid=239093205&hash=item4415b5cc3a:g:5y4AAOSwe...