Hilfe: Keinerlei Schutz bei Plagiat / Fake - Käufen (ohne PayPal)!!!!!!!

[mein-traum-zimmer]

Es ist unglaublich: Ich bin seit 16 Jahren ehrliches Ebay-Mitglied und habe noch nie eine Fälschung verkauft.
Ich liebe Taschen und habe beim letzten Kauf nicht die Originalitäts-Zeichen geprüft und auch vor dem Kauf
nicht nachgefragt. Die Aussage 'originale …. Tasche' drückte dies doch aus.
Und leider habe ich nicht mit PayPal bezahlt, sondern überwiesen.
Sofort habe ich gesehen, dass es sich um ein billiges Fake handelt.
Innen in Plastik ohne Hersteller-Emblem und schon gar keiner Serien-Nummer, um nur einige der nicht stimmenden Kriterien zu nennen. Ich habe immerhin 6 Punkte in der Ausstattung, welche nicht dem Original entsprechen.
Ich habe den namhaften Hersteller mehrmals angeschrieben und war auch im Shop in Frankfurt.

Ich erhielt keinerlei Antworten. Offensichtlich ist man nicht wirklich am Markenschutz interessiert.
Es gibt nicht einmal eine kurze Bestätigung bezüglich einer Fälschung.

(Dies kennne ich z.B. von Louis Vuitton ganz anders)!
ICH BIN NUN IN DER PFLICHT ZU BEWEISEN, DASS ES SICH UM EIN FAKE HANDELT!!!
Ohne diese Bestätigung (und sei es mündlich) kann ich keine Anzeige bei der Polizei starten.
Von Ebay kommt keinerlei Kommentar: Ich habe überwiesen und eben dadurch keinen Käuferschutz!!!
Die Verkäufer regiert ‚frech & dreist‘ und droht mir, mich zu verklagen!

Ich sitze seit 1 Woche mit meiner Verärgerung da...
Immerhin habe ich annähernd 170 Euro ‚in den Sand gesetzt‘
Ist dies nicht eine super Situation? Ich bin verärgert und enttäuscht???
Dann kann doch jeder Fakes in Umlauf bringen (ohne PayPal-Konto) und entgeht jeglicher Bestrafung ????

ÜBER RÜCKMEDLUNGEN WÜRDE ICH MICH SEHR FREUEN...

[bootyooty]

Hmh, also der VK hat nirgendwo was von "original" geschrieben ?

https://www.ebay.de/itm/Burberry-Umhaengetasche-Tasche-Sehr-Guter-Zustand-/353400491442?hash=item524...

[perfect-sally]

Doch, hatter: Original Burberry Umhängetasche Tasche - Sehr Guter Zustand.

[bootyooty]

ah jo, sorry, steht in der AB, ich hatte es in der Headline vermutet. und was denn der Verkäufer zu deinen Vorwürfen @mein-traum-zimmer  ?

[mein-traum-zimmer]

"Original" steht in der Artikel-Beschreibung. Die Verkäuferin hat genervt geantwortet, dass sie den Artikel-Text lediglich von der vorherigen Verkäuferin kopiert hat (Urheberrechts-Verletzung?)! zudem hat sie mir provokativ geschrieben, dass ich ein Fake erst einmal nachweisen müsste. Sonst würde sie mich verklagen:

[bootyooty]

Na ja.... Urheberrechtsverletzung für die paar Sätze? Und wenn müsste das der Vorverkäufer machen, damit hast du nichts zu tun. Und ja,... du liegst sozusagen in der Beweispflicht, da hat die Vkin nicht unrecht, allerdings schützt Unwissenheit auch vor Strafe nicht, sie kann nicht einfach was weiterverkaufen ohne sich davon zu überzeugen, dass der Artikel ein Original ist.

[bootyooty]

@mein-traum-zimmer 

warum nennst du nich die Artikelnummer deines Kaufs?

ebay ist nicht zuständig für die Identizifierung eines Fake-Artikels, wieso hast du keine Antwort erhalten, wenn du doch nach eigenen Bekundungen im  Handel vor Ort warst?

Haben die nicht mit dir gesprochen oder was?

[mein-traum-zimmer]

Die Artikel-Nr. lautet 353400491442.

[Anonymous]

Tagchen @mein-traum-zimmer 

Erst einmal solltest du natürlich eine entsprechend farbige Bewertung hinterlassen. Wer hat dir denn gesagt, dass du bei der Polizei erst Anzeige erstatten kannst, wenn du Beweise für einen Fake erbringen kannst?

Um welche Marke geht es? Ist der VK privat oder gewerblich? Verkauft er aktuell noch ähnliche Artikel?

Antworten geht hier über Kommentar.

[bootyooty]

Louis Vuitton steht doch im ep, hallo @Anonymous

[bootyooty]

Oder der Name war nur erwähnt, weil es da anders ist, könnte dann doch eine andere Marke sein, keine Ahnung

[mein-traum-zimmer]

Die Artikel-Nr. lautet 353400491442. Mit Louis Vutton hatte ich gute Erfahrungen.

[mein-traum-zimmer]

Sorry, komme hier mit meinen Antworten noch nicht klar :-))) Dieses Mal geht geht es um Burberry. Dort geben sie weder auf Anfrage-Mails noch im Shop auch nur den kleinsten Hinweis. Aussage: Wir bestätigen nur die Originalität der Taschen, wenn sie nachweislich hier gekauft wurden.

[mein-traum-zimmer]

Die Verkäuferin hat die Tasche selbst über Ebay gekauft und sofort wieder teurer eingestellt... Ich weiß dies aus meinen Beobachtungslisten. Obwohl ich mir sicher bin, dass es sich um ein Fake handelt, scheue ich mich noch vor einer Anzeige. Vor über 10 Jahren hatte ich eine solche Erfahrung: Die Polizei hat die Tasche eingezogen und nach 2 Jahren erhielt ich das Fake von der Staatsanwaltschaft Düsseldorf mit der Anmerkung "Verfahren eingestellt" zurück. Dies raubt mir den Glauben an Gerechtigkeit!!! Ich habe leider keinen Rechtsscutz, sonst würde ich zm Anwalt gehen. HAT JEMAND ÄHNLICHE ERFAHRUNGEN?

[bootyooty]

Hmh... das war der/die vorherige Verkäufer https://www.ebay.de/sch/Damentaschen/169291/m.html?item=265016478800&hash=item3db4368c50%3Ag%3AxlMAA...

[Anonymous]

Die Anzeige wäre mir auch gar nicht so wichtig. Du kannst ja in der Tat nicht ausschließen, dass sie die Tasche gutgläubig erworben hat. Ich weiß, hinterher kann man immer leicht schlauer sein... aber auf Bild vier. Ein so schiefes Stoffmuster von Burberry? Nie nicht! Der Patch mit dem Logo sieht aber auch sehr nach Plastik aus.

[bootyooty]

Also ich kenne mich mit Burberry überhaupt nicht aus, zu MCM oder Louis Vuitton könnte ich schon mehr sagen.

Habe aber bei anderen Verkäufern beispielsweise aus England gesehen, die ähnliche Taschen verkaufen, soll dann ein 90er Vintage Modell sein und das ist halt aussen aus Textil und wohl nur der Gurt ist aus Leder. Wie's dann innen sein muss, keine Ahnung.

[mein-traum-zimmer]

Die vorherige Verkäuferin hat diese Tasche gleich 2 x verkauft. Auch sie habe ich in meiner Verzweiflung angeschrieben und erhielt keinerlei Reaktion. Jedoch kann sich meine Verkäuferin nicht damit heraus reden, dass nicht verantwortlich ist: Sie ist meine Verkäuferin.Ja, auch der Stoff außen ist erzogen (...) Innen ist die Fälschung noch offensichtlicher. Ich kann mir schwerlich verzeihen, dass ich darauf hereingefallen bin. Ich hatte erst vor kurzen (zu) ünstig eine riesengroße & originale Burberry Tasche verkauft. Bleibt noch immer die Frage, was ich nun tue. Auch bei eine Strafanzeige wegen Betrugs / Handels mit Plagiaten werde ich mein Geld nicht zurück erhalen (???)

[Anonymous]

Also ich würde mir das Angebot schön abspeichern und zivilrechtlich meine Forderungen (originale und gebrauchte Burberry) geltend machen wollen. Mal so als Hinweis: Von dem verzogenen Muster mal abgesehen...dem Patch und dem völlig verdruckten Schriftzug - ein sicheres Merkmal sollte eigentlich sein, dass das Muster immer rundum weiterläuft. Also wenn du auf der einen Taschenseite mit dem Finger so einen schwarzen Streifen entlangfährst, muss der auf der anderen Taschenseite weiterlaufen. Ist da was versetzt, würde ich mich schwer wundern.

[Anonymous]

Burberry mahnt eigentlich auch ab. Wie hast du den Kontakt zu Burberry denn gesucht?

[mein-traum-zimmer]

Ich hatte den Burberry Customerservice zweimal angeschrieben (noch keine Antwort). Vorher hatte Ich mit dem Shop am Frankfurter Fluhafen telefoiert und gemailt. Von Ihnen erhielt ich die Antwort, dass sie keine Waren anerer Kaufquellen außerhalb ihrer Shops überprüfen. Gestern war ich mit Termin in der Frankfurter Goethestraße: Dort wurde nicht auf meine Detailbeschreibungen und das Vorzeigen der Tasche eingegangen. Dies kann ich nicht verstehen, dies wäre ein gegebener Anlass für eine Abmahnung etc. Bei dieser Tasche ist so einiges offensichtlich; es ist wirklich schade, dass nun diese hochpreisigen Labels owohl kein Interesse an Hinweisungen für Markenrecht-Verletzungen zeigen...

[voli-maus]

Na ja, @mein-traum-zimmer, in den Läden wollen und müssen sie verkaufen. Ein Gutachten, zu mal noch kostenlos, wird dir keine Verkäuferin ausstellen. Das dürfen die auch gar nicht, selbst wenn es geschulte und langjährige Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter sind.

[mein-traum-zimmer]

Wenn ich zivilrechtlich vorgehen möchte, müsste ich mir einen Anwalt nehmen und in Vorkasse gehen. Dies lohnt sich nicht bei einem Streitwert von 167 Euro. Allerdings habe ich der Verkäuferin über den aufgerufenen Ebay-Fall mitgeteilt, dass ich ihr nun 2 Wochen an Zeit gebe, um mir eine originale & gleichwertige Tasche zukommen zu lassen. Falls dies nicht geschieht, würde ich auf Schadenersatz klagen. Meiner Info nach Originalpreis - Ebay-Kaufpreis = Schadenersatzsumme. Sie antwortet lediglich immer wieder, dass ich sie mich anzeigen würde, wenn ich sie wegen Betruges verdächtige. So kommen wir nicht weiter.

[mein-traum-zimmer]

Ja, ich hatte auch kein schriftliches Gutachten erwartet. Mir hätte eine 'Andeutung' ausgereicht, um meinen Verdacht zu bestätigen.

[voli-maus]

Ja und dann ?Dann hättest du gesagt: Frau oder Herr xyz aus dem Laden hat gesagt, die Tasche wäre nicht echt ? Ich als Angestellte würde auch keine Aussage zur Echtheit machen.

[bootyooty]

Selbst wenn du mit Paypal hättest zahlen können und dürfen... auch Paypal verlangt in bestimmten Fällen ein schriftliches Gutachten, das hättest du dann auch erstmal auf eigene Kosten erbringen müssen und dir später ggfs. zivilrechtlich gegenüber der Verkäuferin geltend machen müssen. Paypal hätte dir vermutlich das Geld für die Tasche erstattet nachdem du den Fake zurück geschickt hast, aber das wäre auch alles gewesen. Und du hättest nicht rot bewerten können, bzw. wäre die BW garantiert gelöscht worden nach der Rückerstattung.

Sorry, aber Taschen ab einem gewissen Wert kaufe ich hier seit 10 Jahren NIEMALS mehr von privat, nur noch von Händlern mit Rückgaberecht und Original-Papieren.

[voli-maus]

Genau so @bootyooty, will ich etwas garantiert Echtes haben, greife ich tiefer in die Tasche und kaufe bei autorisierten Händlern, am Besten vor Ort, da kann man sich das Teil genau anschauen und hat eine Gewährleitung, falls was sein sollte.

[bootyooty]

Ja... WENN MAN DENN MAL WIEDER VOR ORT KAUFEN DÜRFTE ?????? Tz...seit Dezember alles dicht und jetzt sollste vorher nen Test machen und anrufen und fragen, ob du mal 10 Minuten dann schauen darfst. So einen *bleep* mache ich nicht mit.

[voli-maus]

Das mache ich auch nicht, @bootyooty. Und ich vermisse das Kaufen im Einzelhandel. Ich möchte vor Ort sehen, was ich kaufe.

[mein-traum-zimmer]

Das hieße im Klartext, dass ich bei wertigeren Artikeln nicht auf Gebraucht-Käufe und auf Plattformen wie Ebay vertrauen sollte? Ich habe bisher immer ehrlich und originale Artikel sehr günstig verkauft und gehe auch immer wieder mit Vertrauensvorschüssen an Käufe heran. Was ich mir vorwerfen muss, ist, dass ich vor dem Kauf nicht genügend geprüft und nachgefragt habe...

[bootyooty]

Jetzt ägere dich nicht mehr.... @mein-traum-zimmer 

ich habe mir hier in all den Jahren zweimal Fake-Blusen von Gaastra unterjubeln lassen, habe aber durch Käuferschutz mein Geld zurück erhalten. Eine Fake-Tasche hatte ich auch dabei, da war ich noch nicht so firm um zu unterscheiden. Macht nix, die Tasche habe ich noch heute, ist mir auch wurscht ob die echt ist oder nicht, sie ist halt was besonderes.

Zudem müssen demnächst alle privaten VK umstellen auf die neue Zahlungsabwicklung durch ebay, verkaufen ist dann für manche VK sofort beendet, ich z.b. will mein Geld direkt vom Käufer und nicht erst über ebay laufen lassen.

Für dich als Käufer ist damit das Einkaufsvergnügen noch abgesicherter, da ebay dann die Überweisung von privat zu privat nicht mehr zulässt.

[voli-maus]

@mein-traum-zimmer, wenn du bisher immer Glück hattest, dann ist das schön. Nur manchmal kann man eben Pech haben.

[mein-traum-zimmer]

Ich danke auch auf jeden Fall für Eure Antworten. Bei solch einer Enttäuschung ist es doch zweitweise angebracht, sich Rückmeldungen einzuholen. Auch wenn sie manchmal 'ernüchternd' sind... Liebe Grüße & alles Gute :-)))

[mein-traum-zimmer]

Bin mir nun etwas unsicher, da ich nicht direkt die Verkäufer nennen wollte. Nun hatte booyooty einen Link zur 'vorherigen Verkäuferin' eingefügt (?) or

[Anonymous]

@mein-traum-zimmer Du brauchst keinen Anwalt, um eine Nacherfüllung zu starten bzw. dann wenigstens vom Kauf zurückzutreten. Ich musste so etwas auch schon aus anderen Gründen vollziehen. Manchmal reicht es, den Leuten zu erklären, was es kosten wird, wenn man sie anschreibt, zur Not mit Gerichtsvollzieher zustellen lässt und einen Mahnbescheid erwirkt (Nach Rücktritt.). Wenn man das machen muss, klappt das bis zum Rücktritt ganz gut allein. Bei Schadensersatz ist das eine etwas andere Hausnummer. Wichtig ist, dass man immer klar datierte Fristen setzt. Dass die erste Verkäuferin dir nicht antwortet, ist klar. Sie würde sich am Ende nur selbst in Schwierigkeiten bringen. Wenn du eine Strafanzeige ankündigst und mitteilst, dass du sie als Zeugin benennen wirst, mag das anders laufen. Übrigens sind die Angaben der ersten VK für mich nicht schlüssig. Wenn diese Tasche vintage ist, wie kann sie dann was von "nur zweimal getragen" schreiben. Dass sie selbst eine Vintage-Tasche nur zweimal getragen hat, sagt nichts über den eigentlichen Zustand des älteren Taschenmodells aus.