Hallo, Frage: Käufer zahlt nicht kann man Schadensersatz fordern.

[sammlungsabgabe2017]

Hallo zusammen,

Meine Frage ein Käufer hat mehrere Artikel gekauft. Er wollte abwarten bis weitere Auktionen -Maíl an mich- beendet sind. Gut bis hier hin, nun sind alle schon lage vorbei und er reagiert weder auf Mail noch auf Zahlungsaufforderung.

Ich habe es als Fall eröffnet: Aber nun meine Frage? Wenn ich im Auktionstext nicht darauf hingewiesen habe das Spassbieter 30 % Gebühren bezahlen müssen kann ich diese 30 % trotzdem einfordern.

Kennt sich einer von euch Rechtlich damit aus ?

LG

Gabriele    

[wolfs1404]

Was ganz anderes:
Sie bieten z. B. "4x House of Night" für 6,50 € an. Mit Hermes Paketversand.
6,50 ./. 10 % ebay = 5,85 € ./. Hermes onlne PORTO 4,70 € = Erlöss 1,15 €. Bei PayPal-Zahlung gehen noch 35 Cent weg. Bei Ihnen bleiben also 80 Cent. Die gehen noch drauf für Verpackung usw.
Ich stelle mir hier die Frage: Warum machen Sie das? Und immer noch 180 Tage lang das Risiko mit PayPal, dass der Käufer sein Geld zurück fordert!

[*catdog64*]

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@sammlungsabgabe2017 schrieb:

Hallo, Frage: Käufer zahlt nicht kann man Schadensersatz fordern.

Hallo zusammen,

Meine Frage ein Käufer hat mehrere Artikel gekauft. Er wollte abwarten bis weitere Auktionen -Maíl an mich- beendet sind. Gut bis hier hin, nun sind alle schon lage vorbei und er reagiert weder auf Mail noch auf Zahlungsaufforderung.

Ich habe es als Fall eröffnet: Aber nun meine Frage? Wenn ich im Auktionstext nicht darauf hingewiesen habe das Spassbieter 30 % Gebühren bezahlen müssen kann ich diese 30 % trotzdem einfordern.

Kennt sich einer von euch Rechtlich damit aus ?

LG

Gabriele    

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Hallo @sammlungsabgabe2017 ,

welcher Schaden ist dir denn entstanden?

Die Verkaufsprovision bekommst du über die Meldung eines nicht bezahlten Artikels zurück.

[sammlungsabgabe2017]

Keiner, aber ich denke wenn man solchen Leuten nicht auf die Füße tritt. Machen Sie ewig sich diesen "Spaß"

[jennymaus2006]

Dann kannst Du aber lange treten, man hat bei ebay nur die Möglichkeit einen nicht bezahlten Artikel zumelden,
und wenn dieses jeder VK machen würde, würde es bei ebay auch ein bißchen sauberer werden.
Aber die VK belohnen ja noch die Käufer und bewerten im positen mit einem negativen Text, was auch verboten ist.

[sammlungsabgabe2017]

Keinen direkte finanziellen,
aber es ist ärgerlich, es bedeutet Mehrarbeit, und wenn man solchen Kandidaten nichts entgegensetzt sehen es manche sicherlich irgendwann als Sport und machen ewig so weiter.

Mehr Zeit zB. auch jetzt, ich muss mich mit diesem für mich unübersichtlichen Chat auseinander setzen.
Ich weis ja nicht mal ob meine Antworten rausgestellt werden.

[poti_1]

@sammlungsabgabe2017

Bisher ist hier die Erfahrung gemacht worden, dass solche...äh...Klauseln ein gewisses Klientel sogar erst anzieht.
Das einzige, was Du versuchen (!) könntest durchzusetzen, ist der bestehende Kaufvertrag. Aber dazu gehört ein langer Atem, finanzieller Background und stählerne Nerven...für einen ungewissen Ausgang.

[wolfs1404]

Was ganz anderes:
Sie bieten z. B. "4x House of Night" für 6,50 € an. Mit Hermes Paketversand.
6,50 ./. 10 % ebay = 5,85 € ./. Hermes onlne PORTO 4,70 € = Erlöss 1,15 €. Bei PayPal-Zahlung gehen noch 35 Cent weg. Bei Ihnen bleiben also 80 Cent. Die gehen noch drauf für Verpackung usw.
Ich stelle mir hier die Frage: Warum machen Sie das? Und immer noch 180 Tage lang das Risiko mit PayPal, dass der Käufer sein Geld zurück fordert!

[wolfs1404]

Mein Kommentar von 16:27 Uhr war die falsche Adresse.

[**nff**]

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@sammlungsabgabe2017 schrieb:

Hallo zusammen,

Meine Frage ein Käufer hat mehrere Artikel gekauft. Er wollte abwarten bis weitere Auktionen -Maíl an mich- beendet sind. Gut bis hier hin, nun sind alle schon lage vorbei und er reagiert weder auf Mail noch auf Zahlungsaufforderung.

Ich habe es als Fall eröffnet: Aber nun meine Frage? Wenn ich im Auktionstext nicht darauf hingewiesen habe das Spassbieter 30 % Gebühren bezahlen müssen kann ich diese 30 % trotzdem einfordern.

Kennt sich einer von euch Rechtlich damit aus ?

LG

Gabriele    

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@sammlungsabgabe2017

Wofür eine Schadensersatzforderung?

Welcher Schaden ist Dir denn entstanden??

[preisfairfall]

Wofür Schadenersatzforderung? Welcher Schaden ist die denn entstanden??

Hier mal ein paar Infos:

Der Verkäufer kann aber wegen Nichterfüllung vom Kaufvertrag zurücktreten und Schadensersatz geltend machen. Dieser Schadensersatz umfasst zum einen die entstandenen Kosten (eBay-Gebühren, Anwaltskosten). Zum anderen kann der Verkäufer die Kaufsache aber nach Rücktritt auch erneut verkaufen. Fällt der Kaufpreis dann geringer aus, als beim ersten Mal, kann die Differenz als entgangener Gewinn als weitere Schadensposition verlangt werden.

[xyz_]

Klar kannst Du das...wenn Du denn eine gute Rechtsschutzversicherung hast.

http://www.ebay.de/gds/30-Vertragsstrafe-fuer-Spassbieter-ab-sofort-zulaessig-/10000000004909831/g.h...

[herr_mecker]

Das war ein Urteil eines Amtsgerichts. 😄
Das kannst Du getrost vergessen. Jedes Amtsgericht urteilt anders.
Jeder Fall ist ein Einzelfall.

[preisfairfall]

Das kannst Du getrost vergessen. Jedes Amtsgericht urteilt anders.

Das ist so leider nicht richtig. Jedes Gericht (auch ein Amtsgericht) urteilt gleich.
Nämlich aufgrund der gesetzlichen Bestimmungen und der aktuellen Rechtsprechung.
Das es trotzdem zu unterschiedlichen Urteilen kommt liegt daran on eine Vertragsklausel wirksam ist oder eben nicht.

[preisfairfall]

Die eigene Rechtsschutzversicherung sollte man möglichst nicht in Anspruch nehmen.

Tut man es doch sind zunächst auf jeden Fall folgende Fragen zu klären:
Hat der Versicherungsnehmer eine Selbstbeteiligung - Wenn ja, wie hoch?
Muss der Versicherte nach Inanspruchnahme der Versicherung mit höheren Beiträgen rechnen?
Ist die Versicherung nach Inanspruchnahme berechtigt von ihrem außerordenlichen Kündigungsrecht Gebrauch zu machen?

Wer sich hier blauäugig auf etwas verlässt, zahlt ggf. später drauf.

[fori.0815]

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@sammlungsabgabe2017 schrieb:

Hallo zusammen,

Meine Frage ein Käufer hat mehrere Artikel gekauft. Er wollte abwarten bis weitere Auktionen -Maíl an mich- beendet sind. Gut bis hier hin, nun sind alle schon lage vorbei und er reagiert weder auf Mail noch auf Zahlungsaufforderung.

Ich habe es als Fall eröffnet: Aber nun meine Frage? Wenn ich im Auktionstext nicht darauf hingewiesen habe das Spassbieter 30 % Gebühren bezahlen müssen kann ich diese 30 % trotzdem einfordern.

Kennt sich einer von euch Rechtlich damit aus ?

LG

Gabriele    

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@sammlungsabgabe2017

Welchen Schadenersatz willst Du einfordern? Schadenersatz kannst Du nur fordern, wenn Du einen Schaden hast.

Du kannst noch was viel besseres machen: Du kannst den ganzen Kaufpreis und die Abnahme des Artikels einklagen. Allerdings musst Du die Artikel dann so lange aufheben bis der Prozess vorbei ist und Du Dein Geld hast. Dann musst Du den Artikel nämlich an den Käufer rausgeben.

Allerdings trägst Du das Kostenrisiko für den Prozess wenn beim Käufer nichts zu holen ist. Dann hast Du am Ende ein schickes Urteil für die Wand und einen Haufen Geld in den Sand gesetzt...

[preisfairfall]

Was kann man denn laut deiner Aussage viel besser machen? - Im Anschluss zählst du nämlich nur Nachteile auf!

Du kannst noch was viel besseres machen:
Du kannst den ganzen Kaufpreis und die Abnahme des Artikels einklagen. Allerdings musst Du die Artikel dann so lange aufheben bis der Prozess vorbei ist und Du Dein Geld hast. Dann musst Du den Artikel nämlich an den Käufer rausgeben.

Allerdings trägst Du das Kostenrisiko für den Prozess wenn beim Käufer nichts zu holen ist. Dann hast Du am Ende ein schickes Urteil für die Wand und einen Haufen Geld in den Sand gesetzt...

Zum Thema Schadenersatz wegen Nichterfüllung, hätte ich hier noch ein paar Infos:
Der Verkäufer kann aber wegen Nichterfüllung vom Kaufvertrag zurücktreten und Schadensersatz geltend machen. Dieser Schadensersatz umfasst zum einen die entstandenen Kosten (eBay-Gebühren, Anwaltskosten). Zum anderen kann der Verkäufer die Kaufsache aber nach Rücktritt auch erneut verkaufen. Fällt der Kaufpreis dann geringer aus, als beim ersten Mal, kann die Differenz als entgangener Gewinn als weitere Schadensposition verlangt werden.

[*catdog64*]

@preisfairfall ,

der Verkäifer möchte wissen, ob er pauschal 30% Schadenersatz verlangen kann obwohl er diese Klausel nicht in seinen Angeboten stehen hat.

Wie ist denn nun DEINE Antwort auf DIESE Frage?

Ebay-Gebühren bekommt der Verkäufer nach Schließung der Nichtzahlerfälle zurück. Anwalt? War zum Zeitpunkt der Fragestellung wohl noch nicht im Spiel.
Und wenn der Verkäufer wegen Nichterfüllung vom Kaufvertrag zurücktritt kommt auch erstmal kein Anwalt ins Spiel.

[preisfairfall]

Hallo catdog64

Zu deiner Frage ob der Verkäufer 30 % Schadenersatz verlangen kann?

Prinzipiell ja - in diesem Fall leider nein.

Voraussetzung für Forderungen dieser Art ist, dass der Käufer ausdrücklich darüber finformiert wird, dass er neben den bereits gesetzlichen Verpflichtungen aus dem Kaufvertrag eine weitere und freiwillige Verpflichtung übernimmt.

Klauseln wie: "Ich verklage jeden der nicht bezahlt auf 30 % Vertragsstrafe" sind unzulässig.

Zudem kann die Klausel auch nur von privaten Verkäufern genutzt werden.
Bei gewerblichen Händlern würde sie logischerweise im Widerspruch mit dem gesetzlichen Widerrufsrecht stehen.

Du schreibst:
Und wenn der Verkäufer wegen Nichterfüllung vom Kaufvertrag zurücktritt kommt auch erstmal kein Anwalt ins Spiel.

Das siehst du leider vollkommen falsch. Spätestens jetzt sollte ein Rechtsanwalt hinzugezogen werden.
Das Recht die Anwaltskosten als sog. Verzugsschaden in Rechnung zustellen hast du bereits vor dem Rücktritt. Nämlich nach erfolgloser Frist zur Erfüllung des Vertrages. Denn damit setzt der Verkäufer den Käufer automatisch in Verzug.

Ein Käufer der bis zum Rücktritt vom Vertrag nicht reagiert hat, wird es sehr wahrscheinlich auch danach nicht tun.
Natürlich spielt auch der Streitwert eine Rolle. Für 10,- EUR auf die man Anspruch hätte stehen in keinem Verhältnis zum Aufwand.

Wenn jemand allerdings etwas kauft oder blind bietet und im Nachhinein feststellt, dass er viel zu viel ausgeben muss ist selbst verantwortlich.

Das gleiche in grün kannst du hier reglmäßig erleben wenn Verkäufer nicht liefern wollen weil der Auktionspreis zu niedrig war.

Wo sind wir denn? Der BGB hat es treffenderweise mal wie folgt beschrieben: "Wenn ein Verkäufer sich für eine Auktion entscheidet, dann deshalb weil er sich einen möglichst hohen Verkaufspreis erhofft. Im Gegenzug muss er dann allerdings auch akzeptiren,dass der Käufer an einem möglichst günstigen Schnäppchen interessiert ist.

[frankenmavia]

Selbstverständlich kannst du einen Nichtzahler auf Schadensersatz verklagen.

Allerdings musst du einen Schaden nachweisen, zB der Nichtzahler hätte 100€ für den Artikel zu zahlen. Er zahlt nicht, also stellst du unter Wahrung der gesetzlichen Fristen den Artikel wieder ein und diesmal bringt er nur 80€.

Dein Schaden = 20€. Den könntest du auch einklagen, wnn du in deiner AB auf dieses Verfahren hinweist.

Einen pauschalierten Schadenersatz halte ich für rechtlich grenzwertig !

[preisfairfall]

Leider ist es genau umgekehrt!

Ein privater Verkäufer ist nicht verpflichtet über seine Rechte im Streitfall zu informieren.
Vielmehr muss der Käufer gewährleisten, sich über die vertragstypischen Pflichten beim Kaufvertrag ausreichend informiert zu haben. Und zwar bevor er rechtsverbindliche Vertrage schließt.

Ein pauschalisierter Schadenersatz ist durchaus zulässig und einklagbar.

[Anonymous]

Hallo @sammlungsabgabe2017

Wenn ich im Auktionstext nicht darauf hingewiesen habe das Spassbieter 30 % Gebühren bezahlen müssen kann ich diese 30 % trotzdem einfordern.

Meiner Einschätzung: Nein.

Du könntest jedoch "nur" auf Vertragserfüllung (Bezahlung und Abnahme) fordern und dann halt klagen. Vlt noch auf Schadenersatz der Differenz des Erlöses, wenn Du an einen unterlegenen Bieter verkaufst. Beides macht man jedoch vernünftigerweise nicht.

Aber auch wenn Du einen solchen 30%-Spaßbieterhinweis vermerkt hättest und einfordern "dürftest". Praktisch wirst Du es ja nicht durchziehen. Ich würde mir daher den Hinweis in der Artikelbeschreibung sparen und emotionslos Nichtzahlerfälle durchziehen. So ein großes Drama ist es ja bei Vorkassegeschäften nicht und gehört halt leider ab und an dazu. Die Bieter bekommen doch Nichtzahlervermerke und werden irgendwann von ebay auch sanktioniert.

Grüße!

[sammlungsabgabe2017]

Danke für deine Antwort,
doch durchziehen würde ich die 30 % schon, weil ich denke so darf es nicht sein.
Als Verkäufer ist man eh meist der Gelackmeierte dann soll man sich auch noch von irgendwelchen Leuten denen es langweilig ist an der Nasse ziehen lassen.

LG
Gabie

[mukki.0172]

Spassbieter stösst man immer mal wieder.
Erstmal sollten diese eBayer bei eBay melden.
Und dann vorher abchecken. Ob der überhaupt ordnungsgemäß gemeldet ist. Sprich Name, ect.

Und du mußt bedenken, erst müssen Verbundenen Kosten im voraus vom Verkäufer getragen werden.

Dann wäre noch - wer greift schon einen nackten **bleep** in die Tasche.!

[jennymaus2006]

Schließe den Fall nach 4 Tagen,kündige den Kaufvertrag und sperre den Käufer.

Wozu Schadensersatz?

Du hast doch kein Schaden, die Ware ist doch bei Dir,oder?

[preisfairfall]

Warum soll die Verkäuferin auf ihre Rechte verzichten?
Ich denke, dass ein Käufer der 7 verschiedene Artikel kauft, weiß was er tut.
Wenn er anschließend die Ware nicht mehr haben will, kann er sie ja selbt weiterverkaufen.

Welchen Sinn haben Verträge wenn sie nicht erfüllt werden müssen?