Käufer schickt Artikel zurück- Fall geschlossen - was ist mit Kaufvertrag?

[leni.flo]

Guten Morgen,

ich konnte im Forum keine Antwort zu meiner Frage finden.. Sorry wenn es etwas länger wird..

Ich habe am 31.03. 14 ein Kleid verkauft (welches ich selbst schon länger her einmal ersteigert hatte, mir aber etwas knapp saß).

Es wurde umgehen bezahlt und ich habe sofort verschickt. Die Käuferin meldete sich nicht, keine Bewertung (machen ja viele..). Also alles in Ordnung. Dachte ich.

Am 27.04.14 bekam ich eine Mail von einem mir unbekannten Mitgliedsnamen: sie habe von mir ein Kleid gekauft, das Kleid weiter verkauft da es ihr nicht passte, und nun würde ihre Käuferin das Kleid beanstanden. Was wir nun tun sollen.

Kurze Klärung, dannn war klar dass es sich bei der mir unbekannten Person um die handelt die das Kleid von mir ersteigert hatte, sich nur unter einem anderen Namen gemeldet hat.

Sie hat das Kleid also unter diesem anderen Namen weiterverkauft. Ihre Käuferin meckert, und nun sollte ich ihr das Geld erstatten. Hatte auch gleich Fall wegen eines erheblich von der Artikelbeschreibung abweichenden Artikels geöffnet.:

"Artikel unbrauchbar werde ins Müll schmeissen..." und verlangte Rückerstattung.

Ich schrieb ihr dass sie, wenn sie das Kleid wergwirft, keine Rückerstattung verlangen könne das es dann ja wieder mir gehöre (da hatte sie das Kleid ja auch gar nicht mehr).

Also gut, sie schickt es sofort zurück, so die Antwort.

11 Tage später - gestern - kam das Kleid denn auch wieder bei mir an. Ihre Käuferin musste es ja erst an sie zurückschicken. 

Falls sich übrigens jemand fragt warum ich überhaupt noch Rücknahme angeboten habe - ich hatte einfach keine Lust mich mit ihr rumzustreiten. Das Kleid wurde für € 10,82 verkauft. Bei so einem Betrag pochte ich nicht darauf dass sie es behalten muss.

Dachte halt dann schick es doch zurück und gut. Dachte zwar auch ich sehe mir das gute Stück vor Rückerstattung an, und wenn Mängel wären, wäre es etwas anderes.

An dem Kleid war und ist jedoch nichts. Nach der Zeit passt es mir mittlerweile sogar auch wieder. Kurz ich bin so eigentich ganz zufrieden.

Betrag wurde an meine Käuferin zurück erstattet, der Fall ist geschlossen.

Meine Frage nun - jaaa endlich die Frage..:

"Gehört" das Kleid nun denn auch wirklich wieder mir oder besteht doch noch ein Kaufvertrag mit dieser Käuferin? Muss ich noch einen Kaufvertrag kündigen und wenn ja mit welchem Wortlaut am besten? Nur "hiermit kündige ich.." Gibt es eine Frist die eingehalten werden müsste. Ich weiß ja nicht ob sie das Kleid je doch plötzlich wieder will..

Vielen Dank fürs lange Lesen und eine Antwort 

[*karla*71]

mutig ein Kleidungsstück zurück zu nehmen das zwischenzeitlich ein dritter in Händen hatte......sei froh das es unversehrt bei dir gelandet ist.....was hättest du gemacht wenn das Kleid mit Flecken oder anderen Mängeln bei dir angekommen wäre?

allein das wäre für mich Grund genug so eine obskure Rücknahme nicht mitzumachen.....der einzige Grund warum man bei so einer Geschichte wohl nicht außen vor ist, wäre ein berechtigter Zweifel an der Originalität wenn es um ein Designerteil ginge.....

hier ist oft zu lesen, das Privatverkäufer unberechtigten Rücknahmen zustimmen um unliebsamen Diskussionen aus dem Weg zu gehen.......die Angst vor einer schlechten Bewertung schwingt auch immer mit...

schade das sich so viele Mitglieder deswegen veräppeln lassen und den Quatsch mitmachen

[2013gernewieder]

*karla* für diese Antwort würde ich Dir gerne 10 Kudo`s geben -----

was es alles gibt ist unvorstellbar, allein das Ansinnen der ursprünglichen Käuferin ist kaum zu glauben, aber das die TE sich auch noch auf diesen ***Deal einläßt ....einfach nicht nachvollziehbar !!!

[*karla*71]

danke.....man glaubt immer man hat hier schon alles gelesen...aber der Ideenreichtum der Ebayaner ist unerschöpflich

[vigo505]

"...hier ist oft zu lesen, das Privatverkäufer unberechtigten Rücknahmen zustimmen

um unliebsamen Diskussionen aus dem Weg zu gehen.......

die Angst vor einer schlechten Bewertung schwingt auch immer mit...

schade das sich so viele Mitglieder deswegen veräppeln lassen und den Quatsch mitmachen..."

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Was ja auch berechtigt ist.

Wie schnell wird jemandem eine ungerechtfertigte, bösartige Negative gegeben -

oder unterschwellig damit gedroht, wenn er nicht im Sinne des K "spurt"??

Und dann hat man - vor allem, wenn es mehrmals vorkommt - ein total verhunztes Profil,

weil es unendlich schwer ist, diesen Makel

(in den Augen von Kaufinteressenten wie auch des Palattformbetreibers)

wieder loszuwerden.

Ich lese hier oft :

"Kommentiere doch sachlich..." oder  "in 1 Jahr fällt das nicht mehr auf..."

Pfeifendeckel  ...

Ein Jahr ist lang, man hat sie auf ewig und sie ist ein ständiges Ärgernis.

(Btw - ich habe keine, nichtmal eine graue,

kann aber die Befürchtungen anderer VK mühelos nachvollziehen.)

[toni_g]

Mit den neuen Verkäuferstandards (die ja auch für private Verkäufer gelten) ist eine neutrale oder negative Bewertung gleich doppelt ärgerlich, selbst wenn man den gemeldeten Käuferschutz-Fall am Ende klären kann.

[vigo505]

Genau so isses. Leider ist man total erpressbar...
und die wachsende Anzahl unseriöser K ist schon lang auf diesen Trichter gekommen.

[2013gernewieder]

ja, natürlich hast Du (vigo) Recht wie auch karla , aber das ist ja gerade das große Dilemma der VK.

Der normale Vk kann nur abwägen, lasse ich mich erpressen oder lebe ich mit einem verhunzten Profil.

Da es naturgemäß dem Plattformbetreiber an Möglichkeiten fehlt, die Richtigkeiten der BW zu beurteilen, muß eBay sein willkürliches Bewertungssystemeinfach neu überdenken um den zunehmenden Mißbrauch zu unterbinden.
Auf andere Plattformen oder bei eBay Kleinanzeigen geht die Bewertung auch ohne prolemisches Farben-Geschrei.
Sternabzug und Textbeurteilungenen reichen vollkommen um sich ein Bild von VK zumachen.

[toni_g]

Du schreibst: "Betrag wurde an meine Käuferin zurück erstattet, der Fall ist geschlossen."

Wie/wann wurde der Betrag zurück erstattet und wie wurde der Fall geschlossen? Es gibt da drei mögliche Szenarien:

1.) Du erstattest den Kaufpreis VOR Übergabe des Falles an das Käuferschutz-Team. Käuferin schließt Fall ohne Angabe, dass sie die Rückerstattung erhalten hat => Keine automatische Rückerstattung der Verkaufsprovision, weil dann im System nicht angekommen ist, dass tatsächlich rückabgewickelt wurde => Versuche, nachträglich noch einen Transaktionsabbruch zu melden, ansonsten frag mal beim Kundenservice  nach

2) Du erstattest den Kaufpreis VOR Übergabe des Falles an das Käuferschutz-Team. Käuferin schließt Fall MIT Angabe, dass sie die Rückerstattung erhalten hat => Die Verkaufsprovision sollte in dem Fall bereits automatisch erstattet worden sein

3) Du (oder bei Paypal-Zahlung der Kundenservice) erstattest den Kaufpreis NACH Übergabe an den Käuferschutz, Fall wird durch Kundenservice geschlossen => Es ist keine Rückerstattung der Verkaufsprovision vorgesehen, denn du hattest immerhin 10 Tage Zeit, um ohne Einschaltung des Kundenservice eine einvernehmliche Lösung herbei zu führen.

[leni.flo]

Die Käuferin hatte einen Fall wg. erheblich von der Artikelbeschreibung abweichenden Artikels gemeldet und Rückerstattung verlangt. Ich habe der Rückerstattung zugestimmt, den Betrag also zurück erstattet. Damit wurde der Fall automatisch geschlossen.
(Kenne mich da mit allem nicht so aus)
Nun ist meine Frage nur die, ob der Artikel nun rechtlich wieder mir gehört oder ob ich den (einst geschlossenen) Kaufvertrag noch kündigen muss.

Ich habe aus privaten Gründen und keine Zeit/Lust/Nerven mich mit irgendwelchen Leuten rumzustreiten.
Dass hier viele sagen oh Gott was stimmt die der Rücksendung/Erstattung auch zu ist mir schon klar.
Wäre der Artikel in desolatem Zustand zurück gekommen, hätte ich nicht zugestimmt (und es dann doch auf eine Auseinandersetzung ankommen lassen).

Vielleicht weiß ja einer was von wegen Kaufvertrag. Ob dieser nun nach allem "automatisch" aufgekündigt ist.

Danke!

[toni_g]

Im Grunde genommen habt ihr durch konkludentes Handeln den Kaufvertrag gelöst. Aber wenns dich beruhigt, kannst du es ja nochmal schriftlich formulieren.

Was den Vertrag zwischen der Käuferin und ihrer Käuferin angeht, hast du ja nix mit zu schaffen :).

[*karla*71]

wäre der Artikel in einem desolatem Zustand zurück gekommen, dann ist es zu spät.....dann noch zu deinem Recht zu kommen wäre ein schwieriges Unterfangen geworden......welcher der 2 Käufer soll es dann gewesen sein?

[wiking_lady]

Auch wenn ich dein handeln nicht unbedingt nachvollziehen kann, aber mit der Käuferin deiner Käuferin hast du nix an der Mütze.

Du hast das Kleid und bist "glücklich", deine Käuferin hat ihr Geld. Fertig.

Für einen Transaktionsabbruch, Erstattung der Verkaufsprovision durch eBay, dürfte die Frist wohl abgelaufen sein.