Verkäufer hat Fallentscheidung "Nicht-erhalten" ergattert + Tage später trotzdem auch noch die Ware

[buk-family]

Der Käufer hat einen Fall eröffnet, weil der Versand der Ware (auf ausdrücklichen Wunsch des Verkäufers, ansäässig in Israel) sehr lange gedauert hat. Ich habe laufend mit Tracking-Nr. und Protokoll informiert und auch informiert als das Paket den zoll erfolgreich verlassen hat und zu ihm unterwegs war. Daraufhin hat er in nur kurzer Zeit den Fall trotzdem an eBay übergeben und eBay hat in nur 20 Minuten für ihn entschieden

Somit ist das Geld wieder zurückgeflossen und Tage später hat der Käufer auch noch die Ware erhalten.

Also Geld weg, Ware weg und zudem mussten wir auch noch 38 Euro für das DHL Paket nach Israel zahlen.

Wir haben den Käufer an eBay gemeldet, auch an Paypal geschrieben, aber es kommt nirgendswo eine Antwort, weder eBay noch Paypal noch der Käufer, den wir mit einer Mail um Fairness gebeten haben, wenigstens den Warenwert zu zahlen, Sachen die er ja auch ersteigert und bekommen hat.

Solch eine Entscheidung von eBay bzw. Paypal wirft uns im Vertrauen zurück, immerhin geht es um 93 Euro und das Versand-Protokoll inkl. Nachforschungsantrag liegt uns vor. Unsere Kinder wollen bei solch einem Fall-Ergebnis jedenfalls nichts mehr über eBay verkaufen.

Schöne bzw. Nicht-schöne Grüße

[excludio]

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@buk-family  schrieb:

Der Käufer hat einen Fall eröffnet, weil der Versand der Ware (auf ausdrücklichen Wunsch des Verkäufers, ansäässig in Israel) sehr lange gedauert hat. Ich habe laufend mit Tracking-Nr. und Protokoll informiert und auch informiert als das Paket den zoll erfolgreich verlassen hat und zu ihm unterwegs war. Daraufhin hat er in nur kurzer Zeit den Fall trotzdem an eBay übergeben und eBay hat in nur 20 Minuten für ihn entschieden

Somit ist das Geld wieder zurückgeflossen und Tage später hat der Käufer auch noch die Ware erhalten.

Also Geld weg, Ware weg und zudem mussten wir auch noch 38 Euro für das DHL Paket nach Israel zahlen.

Wir haben den Käufer an eBay gemeldet, auch an Paypal geschrieben, aber es kommt nirgendswo eine Antwort, weder eBay noch Paypal noch der Käufer, den wir mit einer Mail um Fairness gebeten haben, wenigstens den Warenwert zu zahlen, Sachen die er ja auch ersteigert und bekommen hat.

Solch eine Entscheidung von eBay bzw. Paypal wirft uns im Vertrauen zurück, immerhin geht es um 93 Euro und das Versand-Protokoll inkl. Nachforschungsantrag liegt uns vor. Unsere Kinder wollen bei solch einem Fall-Ergebnis jedenfalls nichts mehr über eBay verkaufen.

Schöne bzw. Nicht-schöne Grüße

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Servus @buk-family

Ins Ausland zu verkaufen,

ist mit Paypal immer etwas problematisch,

wenn man nicht mit UPS oder FedEx verschickt.

Das hat u.a. damit zu tun,

dass in vielen Ländern dann ein Fall über ebay.com aufgemacht werden kann.

Paypal bzw. ebay.com legen Wert auf "proof of delivery".

Außerdem wirkt die Sendungsverfolgung oft nicht mehr "flüssig",

wenn von einem Dienstleister zum anderen übergeben wird.

Paypal hat zwar Betragsgrenzen gesetzt,

bis zu denen man "offiziell" noch ohne FedEx und UPS auskommen SOLLTE,

aber in der Praxis - so liest man es immer wieder - scheint das gerade dann auch nicht zu klappen,

wenn die Entscheidung bei Ebay gefällt wird.

Wenn Ihr Käufe aus dem Ausland verhindern wollt,

geht es nicht ohne Länderausschlussliste

und den eingeschränkten Käuferkreis.

[buk-family]

Wir hatten ursprünglich auch keinen internationalen Versand angeboten, aber der Käufer hat einfach gekauft und dann die Versandkostenangabe gefordert. Wir haben auch einen italienischen Verkäufer ausfindig gemacht, bei dem der selbige Käufer auch etwas gekauft hat, der Verkäufer aber suspektvoll abgelehnt hat, denn dort wären sogar 100 Euro Versandkosten fällig geworden. Daraufhin hat genau dieser Käufer (der selbige wie bei uns) den Verkäufer dann eine negative Bewertung abgegeben, weil ja gar nicht geliefert wurde.

eBay sollte sich diesen Fall und Käufer schon wirklich mal genauer ansehen, ausserdem schadet das doch dem vertrauen in Paypal. Haben Sie als Senior Member keinen Kontakt zu entsprechenden Personen zu eBay. Wir haben 2x 20 Minuten an verschiedenen Tagen versucht, die Premium Hotline (wir sind eBay-Plus Mitglied) zu erreichen, aber kein Durchkommen bzw. Warteschleife

[excludio]

@buk-family

Ich gehe davon aus, dass Ebay.com - also USA - hier entschieden hat.
Das hat dann nichts mehr mit Ebay.de oder Ebay plus oder Paypal in D zu tun.

Es gibt auch in Deutschland mitunter merkwürdige Entscheidungen von Ebay,
wenn es um geöffnete Fälle geht.
Das mag auch an der Qualifikation der Mitarbeiter liegen oder an der Überlastung.

Wenn Ihr Paypal oder Abholung anbietet,
reicht das mit "Versand nach Deutschland" nicht aus.
Ihr müsst die Länderausschlussliste benutzen.
Leider geht der Link gerade nicht.
Also anders:
Dein Ebay Konto öffnen, Einstellungen, Verkäufereinstellungen, Versandeinstellungen und dann Versandorte ausschließen.

Das ist der erste Schritt.
Der zweite Schritt ist wieder "Mein Ebay", Ebay-Konto, Einstellungen, Verkäufereinstellungen, Eingeschränkter Käuferkreis und dort einen Haken bei "Käufer mit einem bevorzugten Lieferort, an den ich keine Ware versende"...
So oder so ähnlich ist die Formulierung.

Auch nicht Abholung anbieten.
Früher oder später wird auch ein solcher Käufer sanktioniert.

[buk-family]

Danke für die Info, wir werden dies tun, nur wir erwarten hier schon Verständnis und Kulanz von eBay, 93 Euro sind für meine Kinder viel Geld und wir haben zwar nicht so viele Verkäufe, aber schließlich schon weit über 1000 EinzelKÄUFE (insgesamt ca. 5000 bis 10000 Artikel) hier in eBay getätigt. Und der Vorfall fuchst uns schon so sehr und besonders die Kinder erzählen das in der Schule natürlich dann auch irgendwann logischerweise weiter...

[excludio]

Du wirst hier eher keine Kulanz erleben,
fürchte ich.
Nach meiner Erfahrung bleiben einmal geschlossene Fälle auch geschlossen.
Meistens wird gesagt, dass Ebay.com sozusagen mehr Entscheidungsgewalt hat...
Wenn Versand sehr lange dauert --- und bei den recht kurzen Fristen bei Ebay... da muss man irgendwann für eine Seite entscheiden.
Bei Paypal direkt ist das etwas entspannter.
Aber ein solcher Käufer weiß das unter Umständen auch ganz genaue.

In Deutschland - in Anlehnung ans BGB - würde bei Verlust auf dem Versandweg nicht von PP oder Ebay erstattet werden.
Kann man den Versand nachweisen, geht es nicht mehr um die Dauer.
Aber auch hier kommt es vor,
dass falsche Entscheidungen getroffen werden.

Allerdings auch immer wieder zum Nachteil von Käufern. So werden mitunter Fälle zugunsten von VK geschlossen,
die zwar eine Sendungsnummer angefordert,
aber die Lieferung nie auf den Weg gebracht haben.

Man kann - so meine ich - diese Last des Verlustes nicht den Kindern überlassen.
Wir Erwachsene sind angemeldete Nutzer bei Ebay und tragen die Verantwortung...
auch dafür, dass wir womöglich vergessen haben,
die Nutzung der Länderausschlussliste vergessen haben.
Oder uns nicht ausreichend über die Bedingungen bei Auslandsversand informierten.

Wie oft und wie viel man gekauft hat,
habe ich hier noch nie als Kriterium für mehr oder weniger Kulanz erlebt.
Jedenfalls nicht in den letzten 12 Jahren.

Ein Mahnverfahren in Richtung Israel ist möglich,
weil es mit Israel ein entsprechendes bilaterales Abkommen gibt.
Aber ich würde das nur anstreben,
wenn ich mich einigermaßen "fit" in Rechtsfragen sehe.

[buk-family]

In Deutschland wäre die Rechtslage und Inanspruchnahme natürlich einfacher, da auch bei längerer Laufzeit ja schließlich ein Vertrag zustande gekommen ist. Der Käufer hat übrigens auch auf ausdrücklichen Wunsch gekauft und wußte davon.

Paypal verstehe ich schon als Länderübergreifenden Käufer aber auch als Verkäuferschutz. Und eine Tracking-Nr. (und aktuell liegt mir zudem auch das Nachforschungsprotokoll vor) von DHL ist doch ein renommierter Nachweis. Ist dieser Nachweis nicht gut genug, ist aus meiner Sicht auch Paypal nicht gut genug.

Den Kindern werde ich zu Weihnachten schon passend was einfallen lassen, eBay sollte aber daran denken, dass Kinder/Jugendliche oft mehr Meinungsmacher und Influenzer sind als Erwachsene. Ich selbst arbeite im Anzeigengeschäft und Marketing einer großen Tageszeitung Print als auch Online

Viele Grüße

[excludio]

Servus @buk-familiy

Das Ergebnis Deines Einspruchs überrascht mich nicht.
Solche Schilderungen liest man immer wieder.
Bei Versand mit FedEx oder UPS müsste man übrigens auch keine Bilder hochladen.
Da könnte der Mitarbeiter einfach online nachsehen
und würde sogar sehen können,
an wen genau wann übergeben wurde - inklusive Unterschrift.

Paypal muss für Deutschland halt andere Rechtsgrundsätze beachten als in anderen Ländern.
Gilt für Ebay ebenso.
Die Betragsgrenzen von PP,
bis zu denen DHL auch im Ausland "genügen" sollte,
scheinen immer wieder KEINE Anwendung zu finden.
Aber ob der Fehler hier wirklich bei Paypal
oder nicht eher an der Umsetzung durch Ebay liegt,
vermag ich nicht zu sagen... vermute es aber.

Ebay wird schon lange ein Niedergang prophezeit,
aber dafür halten die sich noch ganz gut. 😉
Wer bei Ebay kauft und verkauft,
muss alle Haken und Ösen kennen.
Wenn man lange dabei ist und nie schlechte Erfahrungen gemacht hat,
geht so manche Entwicklung leider an einem vorbei.

Ich wundere mich schon regelmäßig,
dass Amazon regelmäßig negativ durch die Medien gezogen wird,
Ebay aber noch immer so glimpflich davonkommt.

[buk-family]

Danke dass Sie hier nochmal nachgeschaut und geschrieben haben.

Ich verstehe, dass sicherlich auch Fehlentscheidungen getroffen werden (können), das ist aus meiner Sicht auch gar nicht mal primär die eigentliche Kritik, sondern vielmehr verstehe ich nicht, dass hier kein Spielraum bei eBay/Paypal ist, z.B. aus Kulanz nunmal weder Käufer noch Verkäufer das Nachsehen mit auf den weiteren Geschäftsweg zu geben. Das aber tut eBay nämlich und obwohl keiner hier etwas absichtlich macht, benötigt Das paket aber halt nunmal länger... wird aber dann ja doch erfolgreich zugestellt.

Wieviel ist dieser Betrag denn schon im Verhältnis zum gesamten laufenden Geschäft von eBay und bei Paypal, wenn hier dem Verkäufer das Geld auch wieder gutgebucht wird?! In solch einem Fall wie bei uns fühlt sich doch jeder Verkäufer unfair behandelt oder gar ausgespielt !! Ich arbeite im modernen Marketing und würde schon sagen, dass sich so etwas auf Dauer durchaus deutlich negativ auswirkt, weil es doch nicht beim Verkäufer allein so stehen bleibt. Bei uns sind z.B. auch Kinder involviert und auch die tragen so etwas doch besonders schnell und meinungsmachend unter gleichen weiter.

Kommt noch hinzu, dass uns bei der Gutbuchung des Betrages ja die Paypal-Gebühr und Provision abgezogen wurde (welche bei diesem Geschäft sogar knapp 6% betrug), bei der Rückbuchung an den Käufer aber der volle Betrag abgezogen wurde. Wir haben also trotzdem an Paypal bezahlt ! Und natürlich auch die Provision an eBay

[excludio]

Guten Abend @buk-family

Vielleicht liegt das auch alles daran,
dass Ebay und PP in ein paar Jahren getrennte Wege gehen werden.
Der neue Zahldienstleister wird Adyen werden.

So richtig deckungsgleich - so scheint es mir - sind die Maßstäbe,
welche von Ebay und PP angelegt werden,
nämlich nicht mehr.

Mein Eindruck ist,
dass hier zwischen Ebay und PP immer wieder "Schwarzer Peter" gespielt wird.
Leidtragende sind dann oft Käufer oder Verkäufer.

Das Hauptproblem sehe ich da bei Ebay.
Warum kann man überhaupt "Versand nach Deutschland" eintragen,
wenn man eigentlich sehr oft alle anderen Länder explizit ausschließen muss.

Warum gibt es nicht eine Warnmeldung oder Infoseite,
wenn ein Käufer aus dem Ausland kommt?

Warum sind die Fristen bei Ebay so kurz,
wenn man ins Ausland versendet?
Usw.

Hier könnte VIELES viel besser gemacht werden.
Es ist schade.
Und ärgerlich.