Nur für Abholer - Käufer reagiert nicht

[schallaika]

Hallo Ebay-er,

ich hab am 30.07. einen Artikel verkauft. Bei dem Angebot stand in der Übersicht, dass es für Abholer ist - keine andere Möglichkeite angegeben. Ich hab am selben Tag oder Tag darauf gleich gefragt, wann es derjenige abholen möchte usw. Nun habe ich am 04.08 eine Nachricht mit einer Adresse bekommen. Kein Eingehen auf meine Nachricht. Ich hab jetzt nochmal eine Frist von 3 Tagen gegeben, ehe ich den Fall Ebay vorlegen würden. Was nun getan ist. In einem Absatz steht ja, dass es unter unangemessene Forderungen fällt wenn, als dort genanntes Beispiel: "Sie werden gebeten, Waren zu liefern oder Dienstleistungen zu erbringen, die in Ihrem ursprünglichen Angebot nicht enthalten sind." Soweit so gut, bei Ebay die Klicks vorzunehmen werde ich schon hinbekommen.

Problem wo ich vergeblich gesucht habe ist: Was muss ich als privater Verkäufer noch tun damit der Kaufvertrag auch wirklich nichtig ist? Es fand ja kein Geldaustausch statt und der Käufer reagiert nicht. Muss ich trotzdem nochmal mit einer Frist informieren, dass der Kaufvertrag ungültig ist wenn er nach X (ja wie vielen?) Tagen nicht abholt oder wie mache ich das am Besten? Es steht bei mir auch ein Umzug an, so dass ich es (im rechtlichen Rahmen) so kurz wie möglich halten würde um den Artikel noch rechtzeitig neu einzustellen. Oder ist der ganze Kaufvertrag sowieso nichtig, weil er mein "für Abholer" ignoriert hat? Das waren schließlich Vertragsbedingungen?

Würde mich freuen wenn da jemand genaueres weiß damit ich die Transaktion korrekt beenden kann.

MfG

schallaika

[excludio · Accepted solution]

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@schallaika  schrieb:

Hallo Ebay-er,

ich hab am 30.07. einen Artikel verkauft. Bei dem Angebot stand in der Übersicht, dass es für Abholer ist - keine andere Möglichkeite angegeben. Ich hab am selben Tag oder Tag darauf gleich gefragt, wann es derjenige abholen möchte usw. Nun habe ich am 04.08 eine Nachricht mit einer Adresse bekommen. Kein Eingehen auf meine Nachricht. Ich hab jetzt nochmal eine Frist von 3 Tagen gegeben, ehe ich den Fall Ebay vorlegen würden. Was nun getan ist. In einem Absatz steht ja, dass es unter unangemessene Forderungen fällt wenn, als dort genanntes Beispiel: "Sie werden gebeten, Waren zu liefern oder Dienstleistungen zu erbringen, die in Ihrem ursprünglichen Angebot nicht enthalten sind." Soweit so gut, bei Ebay die Klicks vorzunehmen werde ich schon hinbekommen.

Problem wo ich vergeblich gesucht habe ist: Was muss ich als privater Verkäufer noch tun damit der Kaufvertrag auch wirklich nichtig ist? Es fand ja kein Geldaustausch statt und der Käufer reagiert nicht. Muss ich trotzdem nochmal mit einer Frist informieren, dass der Kaufvertrag ungültig ist wenn er nach X (ja wie vielen?) Tagen nicht abholt oder wie mache ich das am Besten? Es steht bei mir auch ein Umzug an, so dass ich es (im rechtlichen Rahmen) so kurz wie möglich halten würde um den Artikel noch rechtzeitig neu einzustellen. Oder ist der ganze Kaufvertrag sowieso nichtig, weil er mein "für Abholer" ignoriert hat? Das waren schließlich Vertragsbedingungen?

Würde mich freuen wenn da jemand genaueres weiß damit ich die Transaktion korrekt beenden kann.

MfG

schallaika

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Servus @schallaika

Das hier ist freilich keine Rechtsberatungsplattform,

aber jeder kann Dir hier erklären,

wie er selbst vorgehen würde.

Ich würde eine sicher zugestellte und datierte Frist zur Erfüllung des Kaufvertrags setzen.

In der Regel würde die bei mir zwischen 10 und 14 Tagen liegen.

Im Rahmen der Fristsetzung würde ich auch eventuell anfallende Lagerkosten ankündigen.

Der Kaufvertrag hat ja zunächst - bis zur Verjährung - ein paar Jahre vor sich.

Das allerdings kommt für mich der Willensbekundung an dem Vertrag festzuhalten gleich.

Will ich auf den Rücktritt hinaus,

würde ich für den Fall der vergeblichen Fristsetzung und weiter dauernden Nichterfüllung

durch den Käufer meinen Rücktritt ankündigen und dann auch erklären.

Es gibt aber auch Verkäufe,

bei denen ich mir das ganze Geschreibe sparte und nur einen Nichtzahlerfall durchführen würde.

Voraussetzung: Ich könnte einen identischen Artikel erneut günstig beschaffen.

Das ginge z.B. bei Büchern, CDs et cetera.

Leider muss man heute auch damit rechnen,

dass Käufer es nur auf Schadensersatz abgesehen haben;
also bewusst alles in die Länge ziehen,

bis ein VK den Artikel anderweitig verkauft oder gar entsorgt.

Unangebrachte Forderungen stellt der Käufer übrigens erst einmal nicht.
Natürlich gehst Du von der Vermutung aus,

weil er Dir unkommentiert seine Anschrift zukommen ließ.

Gefordert hat er allerdings nichts.

Würdest Du uns den Accountnamen des Käufers nennen ?

[schallaika · Accepted solution]

Hallo offiziellus,

mir ist klar dass es keine Rechtsplattform ist, aber ich denke mal Ebay Leute haben am meisten Erfahrung mit Ebay Verkäufen und sich warhscheinlich auch schon mal darüber informiert, wie es Kaufverträgen un dihrer Aufhebung aussieht.

Es handelt sich bei dem Angebot um einen PC, da er jedoch Marke Eigenbau ist - immer mal wieder aufgerüstet - wäre eine Wiederbeschaffung mit genau den Komponenten nicht gegeben.

Wenn jemand eine Adresse schickt mit der Bitte es an die angegebene Adresse zu schicken... gut, die feinen Formulierungen der Schrift. Es ist natürlich genau genommen keine Forderung sondern nur eine Bitte.

Ich werde wohl versuchen die 10 Tage Frist zu setzen. Sehr blöd für mich, weil es so eng wird es noch an irgendwen an den Mann zu bringen vor einem Umzug, aber ich bin rechtlich lieber auf der sicheren Seite.

Wie ist da die passende Formulierung? Manchmal liegt ja im Detail die Würze. Sowas wie: "Wenn der Kaufvertrag binnen 10 Tage nicht erfüllt wird, trete ich vom Kaufvertrag zurück"?

Accountnamen zu nennen halte ich generell in Foren für keine gute Idee, zumal im Textfeld noch stand keine persönlichen Daten zu nennen. Natürlich ist ein Accountname nun nicht unbedingt etwas geheimes, doch Details eines Verkaufes, wenn ich ihn hin als Problemfall nenne, halte ich dann nicht für passend mit einem Accountnamen in Verbindung zu bringen.

MfG
schallaika

[excludio · Accepted solution]

@schallaika
Von der Bitte um Zusendung hattest Du nichts geschrieben.
Die Frage an sich,
ist allerdings nicht verboten oder verwerflich.
Du wirst feststellen,
dass sowohl hier als auch auf Kleinanzeigen Leute nicht zu verstehen scheinen,
was man von ihnen will,
was geht und was nicht geht.
Alles husch husch, schnell schnell.
Der Nutzername hier ist nicht mit "persönlichen Daten" gemeint.
Leider wähnen sich viele Leute hier beim Ebay Support und schreiben ihre kompletten Daten in
das Textfeld.

Da Du auch Paypal als Bezahlmethode anbietest,
lockst Du Leute an,
die dann gar nicht auf "Abholung" achten und hier nur das "kostenlose" wahrnehmen.


Die Frage nach dem Accountnamen stelle ich,
um eventuell besser einschätzen zu können,
in welche Richtung Dein Fall gehen könnte.
Ob eventuell Sprachprobleme vorliegen oder nicht.

Ungewöhnlich finde ich jedenfalls,
dass der User von Dir eine Zusendung will,
OHNE dass er vorab gezahlt hat.
Schließlich ist das hier das übliche Prozedere.

Eine Fristsetzung würde ich immer so gestalten,
dass sie a) der Situation angepasst ist
und b) meinen Willen zum Entgegenkommen signalisiert.
Bei Privatverkauf muss man leider bei Abholung damit rechnen,
dass diese nur am WE oder wenigstens nach Feierabend stattfindet.
Da würde ich mehrere Termine vorschlagen.

Da Du seine Anschrift hast:
Ist es denn "entfernungstechnisch" überhaupt wahrscheinlich,
dass der jemals abholen wollte ??

Die Sprachprobleme sprach ich an,
weil man viel schreiben kann...
hilft nichts, wenn das Gegenüber nichts peilt.
Ich würde immer einen Abbruch bevorzugen...
aber das ist auch nicht praktisch,
wenn der Käufer auch das nicht versteht.

Hast Du denn schon einen Nichtzahlerfall auf den Weg gebracht ?

[schallaika · Accepted solution]

Laut dem Accountnamen ein Trödelsammler. Die Adresse ist von mir aus gesehen am anderen Ende von Deutschland, also ist es sehr unwahrscheinlich - ich Fichtelgebirge, er nähe Köln.

So wie ich das sehe ist die Nachricht die ich bekommen habe (und auch der einzige Kontakt des Käufers bisher) die automatische Bezahlen Bestätigung, weil da der automatische Text von wegen "zahle bei Abohlung" ist und "wird in kürze vorgenommen", aber eben weiter unten dann das selbst geschriebene bezüglich der Bitte um Versand. Bei mir ist an Zahlung jedenfalls nichts eingegangen.

Ich hatte die Option mit "werden uns über die Transaktion nicht einig" oder so ähnlich gewählt, war vielleicht doch die falsche, aber es gab ja kein Kontakt, direkt abgesagt hat er nicht, aber eben auch nicht bezahlt. Bei mir sind die "Problemfälle" eben noch Neuland - die Euro Verkaufsgebühr kann ich noch verschmerzen, wenn nur die Option nicht Zahler da die Gebühr zurück bringt.

[schallaika · Accepted solution]

Hab gesehen, dass eine Fall Eröffnung noch immer möglich war und diese getätigt, ebenso die 10 Tage Frist. Ich hoffe mal jetzt klappt alles und gut ist.