Zoff mit Käuferin

[wildrose1130]

Hallo liebe Mit-eBayer,

Nach 12 Mitgliedsjahren bei eBay und 506 positiven Bewertungen habe ich gestern meine erste Rote erhalten.  Hier ist der genaue Ablauf der ganzen Sache:

11.1.  Ich verkaufte ein  Kostüm von Bianca als neu mit Etikett. (Artikelnummer 201256946546). Die Käuferin sagte, dass ich mit dem Versand bis 19. oder 20. Jänner warten solle, da sie ins Krankenhaus müsste. Ich stimmte zu.

14.1. Die Verkäuferin überwies den Kaufpreis.

Da ich am 19. Und 20.1. keine Zeit hatte zum Postamt zu gehen, versandte ich das Paket am Freitag, 23.1. Am gleichen Tag fragte die Käuferin nach, was denn mit dem Kostüm wäre. Ich schrieb ihr, dass ich es heute verschickt hätte.

Am Montag, 26.1. schrieb sie mir, dass sie das Paket noch immer nicht erhalten hätte. Ich schrieb zurück, dass ich nur wiederholen könne, dass das Paket am 23.1. verschickt worden war.

Am Dienstag, 27.1. meldete die Käuferin bei eBay einen nicht erhaltenen Artikel.

Am Mittwoch, 28. 1. vormittags schrieb die Käuferin 3 mails in kurzen Abständen mit dem Inhalt dass das Kostüm nicht  neu sondern uralt wäre und Löcher im Futter hätte. Sie benutzte die Ausdrücke: Frechheit, glatte Lüge, unverschämte Lüge. Sie hätte schon ihren Anwalt konsultiert, der ihr riet die Firma Bianca anzuschreiben um herauszufinden wie alt das Kostüm wäre.  Kurz darauf hatte sie angeblich schon die Antwort des Geschäftsführers von Bianca, der ihr sagte das Kostüm wäre aus einer älteren Kollektion. Außerdem würde sie meinen Namen und Adresse der Firma Bianca weitergeben, “da die auch nicht wollen, dass sie mit alter Ware mit Löchern in Verruf gebracht werden”??

Ebenfalls am 28.1. ohne mir die Möglichkeit einer Stellungsnahme zu geben, gab sie mir eine negative Bewertung.  Sie erwähnte darin die Beschädigung und das Alter des Kostüms, und dass ich keine mails beantworten würde. Sie hatte wohl erwartet, dass ich den ganzen Vormittag beim Computer sitze und sofort antworten würde.

Abends am gleichen Tag (28.1.) schrieb ich ihr,  dass ich mir nicht vorstellen könne, dass im Futter Löcher wären, da das Kostüm neu und absolut ungetragen war, dass ich ihr aber gerne  den Kaufpreis plus Porto erstatten würde, sobald sie das Kostüm zurückgesandt hätte. Ich würde auch erwarten, dass sie dann die negative Bewertung zurückziehen wird.

Bezüglich des  Alters des Kostüms möchte ich sagen, dass es sicher ein älteres Modell war, das einige Jahre im Schrank gehangen hatte. Daher hatte ich es auch um € 29,00 eingestellt, der Ladenpreis war bei € 170,00-180,00.  Bei einem zeitlosen Business Kostüm mit schmalem Rock und klassischem Blazer fällt das, meiner Meinung nach, nicht sehr ins Gewicht. Art und Schnitt waren auf dem Foto klar ersichtlich. Man kann auch heute noch ganz gleiche Kostüme kaufen. Es wurde aber sicher nie, nicht einen einzigen Tag getragen und hatte noch die Originaletiketten  dran. Es hatte mir damals gefallen, aber nie so richtig gepasst. Bezüglich der Löcher muss ich sagen, ich habe keine gesehen. Ich hätte dieses Stück sonst sicher nicht eingestellt.   Es könnte natürlich sein, dass im Laufe der Zeit Motten hineingekommen sind und Löcher gefressen haben. Wenn das so ist, dann war es mein Fehler den Blazer nicht innen anzusehen.

Noch am gleich Abend antwortete die Käuferin, dass sie Bilder der Löcher an eBay senden würde und außerdem die Bilder mit meinem Namen bei Facebook einstellen würde “damit die Leute sehen, wie bei Ihnen neue Ware ausschaut”. Außerdem verlangte sie, dass ich zuerst das Geld schicken solle und erst danach würde sie das Kostüm zurücksenden.

Ich bin einigermaßen entsetzt von der Aggressivität der Käuferin. Der normale Weg unter zivilisierten  Menschen wäre doch gewesen, mich über die Mängel zu informieren und die Rückerstattung zu verlangen ohne diese ganzen Drohungen und Beleidigungen auszusprechen. Irgendwie habe ich das Gefühl, dass da mehr dahintersteckt.

Meine Fragen an Euch: soll ich ihr das Geld sofort zurückschicken oder verlangen, dass sie das Kostüm zuerst zurückschickt? Hätte es Sinn  eBay um die Streichung der Roten zu ersuchen? Dies ist eine lange Epistel geworden, ich danke für Eure Geduld.

wildrose1130

[wildrose1130]

Hallo, vielen Dank für Eure Antworten.
Ich möchte noch hinzufügen, dass ich der Verkäuferin mitgeteilt habe, dass ich von meinem Anwalt erfuhr, dass ich das Recht habe zuerst auf Rücksendung des Artikels zu bestehen und dann erst den Kaufpreis plus Porto rückzuerstatten. Dies ist der übliche Weg bei Reklamationen. Ihre Drohungen, Beleidigungen, etc. wären wirkungslos, fehl am Platz und können eingeklagt werden. Daraufhin sandte sie mir folgende verwirrte mail:

Genau so habe ich sie eingeschätzt, hab Fotos mit Datum und Uhrzeit von den Kostüm gemacht das sie dann nicht das Gegenteil behaupten können. Das ist wahrscheinlich auch der Grund das sie sich weigern zu bezahlen.Von mir haben sie sehr wohl die Bezahlung im voraus verlangt, jetzt steh ich da mit den Fetzen und kann mich um mein Geld streiten für das Flohmarkt Kostüm. Sie haben es ja soooo nötig Leuten kaputte Ware als neu anzudrehen, aber anscheinend doch. Mich beeindruckt ihr Anwalt nicht im geringsten hab eine Rechtsschutzversicherung. Sie wahrscheinlich auch, werden sie ja öfters brauchen. Ach sie wollen Bedrohungen und Beleidigungen einklagen! Hahaha überlegen sie mal den Satz. Für Bedrohungen oder Beleidigungen könnten sie mich "verklagen", aber versuchen sie es mal ruhig, vielleicht gibt es einen Richter bei dem sie eine Beleidigung einklagen können. Aber ich dazu lasse ich mich sicher nicht dazu hinreissen, falls sie auf Geld aus sind. MfG

Ich schrieb ihr jetzt nochmals. dass ich ihr nach Erhalt der Rücksendung das Geld überweisen werde und damit sei der Fall für mich abgeschlossen.
Ergänzend möchte ich noch bemerken, dass im Mitgliedsprofil der Käuferin 69 "Ratgeber" Eintragungen aufscheinen, in denen sie fast ausschließlich Warnungen vor Verkäufern ausspricht. Es könnte ihre Masche sein, Verkäufer durch dubiose Drohungen und Beleidigungen so weichzuklopfen, dass sie ihr das Geld retournieren und auf Rücksendung verzichten. Sie selbst hat ihre Bewertungen privat und damit unsichtbar gestellt

[vcmob]

Wieso schickt die Käuferin denn nicht einfach mal 1-2 Bilder. Stattdessen wird nur rumgemosert.

[vcmob]

Hi nochmal,

denke mal mit dem Satz "Genau so habe ich sie eingeschätzt, hab Fotos mit Datum und Uhrzeit von den Kostüm gemacht das sie dann nicht das Gegenteil behaupten können." hat sie sich in Ihrer Wut ein Ei gelegt.

Wenn du jetzt klipp und klar auf den Photos mit Datum und Uhrzeit bestehst wird es eng für Sie. Das Kostüm nachträglich zu manipulieren wird jetzt sehr schwer.

Ciao MoB

[wildrose1130]

Ich glaube nicht an die Fotos, sonst hätte sie sie mir ja geschickt. Ich habe ihr jetzt 3x angeboten nach Erhalt der Rücksendung ihr unverzüglich den Kaufpreis plus aller Portokosten zu überweisen. Und damit wäre der Fall für mich abgeschlossen. Darauf geht sie nicht ein, spuckt nur Gift und Galle. Ihre Reaktion auf die letzte mail war:

Hallo wildrose1130,

Ich weiß nichtwo hier eine einzige Beleidigung oder Bedrohung steht, wenn sie nicht sofort mit diesen Unterstellungen audhören hören sie von meinem Anwalt. Was soll die ganze Zeit das aber mit Etiketten, glauben sie ich hab sie gefressen, ich hab ihr **bleep** Flohmarkt Kostüm nicht einmal probiert weil die Löcher sieht man sofort. Aber sie haben recht mir reichts in der Zwischenzeit, ich werde auch zu einem Anwalt gehen, den ich habe mir diesen Fetzen den sie als neu bezeichnen genauer angesehen der gesamte Ärmel ist innen unfachmänisch nachgenäht, sie verkaufen das Teil für neu und wollen mir mit einem Anwalt drohen. Mal sehen wer recht bekommt. Ich erstatte Anzeige. Werde Ihre weiteren Kommentare sperren. Ein Bild des "neuen Kostüms" können sie dann im Internet bewundern. Werde Bei Ebay ihre Daten anfordern
- monika171253

Darauf kann man nicht mehr antworten. Ich glaube jetzt nicht mehr, dass Löcher im Futter waren, weil ihre Behauptung. dass eine Naht im Armel unfachmännisch nachgenäht worden war, ist definitiv falsch. Ich greife keine Nadel an, kann gar nicht nähen. Ich bin überzeugt, sie würde mir das Kostüm nie zurückschicken, wenn ich ihr das Geld vorher überweise. Das ist wahrscheinlich ihre Methode.
wildrose1130

[vcmob · Accepted solution]

Hi,

lass sie doch erstmal toben. Die Rote hat sie schon verteilt. Den Mangel hast du auch im Cockpit. Was soll denn noch passieren. Eigentlich ist der Drops gelutscht. Bei mir wäre die Sache jetzt FAST erledigt, wenn ich mir bei falschen Anschuldigungen nicht massiv auf den Schlips getreten fühlen würde.

Fordere die Käuferin unmissverständlich auf dir nun endlich die Fotos mit den Mängeln zuzusenden. Kündige gleich an, dass du erwägst Anzeige wegen übler Nachrede zu erstatten. Die Löcher muss Sie ja erstmal nachweisen. Den Facebook Quatsch kann Sie sich an die Haare schmieren.

Biete ihr an, dass du ihr ein Paketlabel zuschickst damit sie die Sachen zur Begutachtung zurück schicken kann. Somit gibt es erstmal keinen Grund dir was anzuhängen.

Die Hinweise gelten natürlich nur, wenn die Ware wirklich einwandfrei war.

Ciao MoB

[xyz_]

Bezüglich des  Alters des Kostüms möchte ich sagen, dass es sicher ein älteres Modell war, das einige Jahre im Schrank gehangen hatte.

 Es könnte natürlich sein, dass im Laufe der Zeit Motten hineingekommen sind und Löcher gefressen haben.

Wenn das so ist, dann war es mein Fehler den Blazer nicht innen anzusehen.

Also wenn ich das so lese.....warum sollte man an der Aussage der Käuferin zweifeln.

Du hast bei diesem Verkauf alles was man falsch machen kann..falsch gemacht.

Hier geht wirlich nur eins...zurücknehmen und fertig.

[wildrose1130]

Genau das habe ich ihr ja sofort angeboten, aber offensichtlich will sie den Artikel nicht zurücksenden. Geifert nur herum und spuckt Gift und Galle.

[vcmob]

Hi,

ich frage mich, warum die Käuferin nicht einfach mal die Fotos mit den Löchern rausrückt. Per Mail Rummosern ist ja die eine Sache aber irgendwann muss man doch mal mit den Fotos rüber rücken. Ist doch kein Ding die mal an die Mail ranzutackern.

Hatte auch schon tolle Erlebnisse in der Art. Nach Anforderung der Beweisphotos war dann mit einmal Ruhe. Hatte es auch schon, dass defekte Geräte eine grandiose Selbstheilung erfuhren, nachdem ein Preisnachlas kategorisch abgelehnt wurde und nur die Rücknahme angeboten wurde.

Ciao MoB

[Anonymous]

Hi,

ich würde der K zusagen, dass ich inkl.der Rücksendeauslagen zurücknehme und ohne Prüfung der eigtl. Reklamation zurückerstatte und das Problem für sie lösen werde. Dies jedoch erst nach Erhalt der Rücksendung wie üblich.

Wenn erhalten, würde ich dann auch zurückerstatten und nach 7 tagen nochmals Kontakt aufnehmen, den ungünstigen Verlauf bedauern und mich nochmals entschuldigen. Wenn man dann gem. Feedback bekommt, würde ich ihr einen Antrag auf Überarbeitung der BW senden und mich über eine Überarbeitung der BW freuen http://feedback.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ReviseFeedbackInitiate

ebay zu kontaktieren, die BW löschen zu lassen, bringt glaub ich wenig Sinn. Kann man aber probieren.

Wenn die K nicht einlenkt und den Antrag ablehnt, würde ich es dann lieber vorziehen, die K um Unterlassung aufzufordern, da die BW eine unwahre Tatsachenbehauptung enthält, wenn Du ihr zeitnah geantwortet hast. Dann müsste sie sich selbst um Löschung kümmern. Um das dann richtig gepflegt durchzuziehen, müsste man sich aber einen Rechtsbeistand am besten am Ort des K nehmen.

Die BW würde ich noch nicht komentieren. Diese Option läuft nicht weg und verschlimmbessert idR auch eine negative BW.

Ich würde das machen, wenn ich mir in Sachen Kommunikation und Artikelqualität nichts vorzuwerfen habe

[acforum]

Hatte keine Zeit: Zusage nicht eingehalten Kann mir nicht vorstellen: nicht kontrolliert ..... Was ist an der Bewertung nun falsch?

[wildrose1130]

Hatte keine Zeit: Zusage nicht eingehalten Kann mir nicht vorstellen: nicht kontrolliert ..... Was ist an der Bewertung nun falsch?
Ich habe noch nicht gehört, dass man bei eBay ein exaktes Absendedatum bestellen kann. Eine Verspätung von 3 Tagen habe ich nicht als schwerwiegend empfunden. Außerdem ist falsch, dass ich keine mails beantworte. Vor allem finde ich es nicht ok, dass sie mir sofort die Rote gab, ohne mir die Möglichkeit einer Stellungnahme zu lassen.

[harrapsraeumtauf]

"Eine Verspätung von 3 Tagen habe ich nicht als schwerwiegend empfunden."

Wenn du diese der Käuferin rechtzeitig angekündigt hast und sie damit einverstanden war, ist das ok.

Wenn du die Käuferin NICHT informiert hast, spielt es keiner Rolle, was du selber empfindest. Die Käuferin hat die Ware rechtzeitig bezahlt, aber du hast dich eigenmächtig nicht an eure Absprache gehalten.

"dass man bei eBay ein exaktes Absendedatum bestellen kann"

Doch, dies ist Vertragsbestandteil. In deinem Angebot gibst du an, innerhalb welcher Frist du versendet. Hier hast du zusätzlich noch ein weiteres, konkretes Versprechen abgegeben, dich aber nicht daran gehalten.

[wildrose1130]

Sie hat mir die negative Bewertung aber nicht wegen der 3 tägigen Verspätung gegeben (dafür hat sie einen nicht erhaltenen Artikel bei eBay gemeldet), sondern weil ich keine mails beantworte und weil Löcher im Futter des Kostüms waren. Beides ist unrichtig. Ich glaube mittlerweile nicht mehr an die Löcher, da sie sich weigert das Kostüm zurückzusenden. Sie geht auf mein Angebot der Rücknahme und Refundierung des Kaufpreises plus aller Portokosten nicht ein, spuckt nur Gift und Galle.

[acforum]

Nur so viel: etwas das einige Jahre irgendwo gelagert wurde ist niemals neu, maximal neuwertig

[ichkaufmirwas-2012]

Der Appel ist geschält !

	NICHT NEU sondern uralt, Futter unzählige große Löcher, Keine Antwort auf Mails	Käufer: 7***2 (privat)	Im letzten Monat
	BILDSCHÖNES BUSINESS KOSTÜM VON BIANCA, NEU, GR. 46 (Nr.201256946546)	EUR 29,00	Artikel aufrufen

Selbstverständlich kannst Du die Ware ersteinmal anschauen bevor Du erstattest....

Wieso sie die Bilder an ebay und nicht an Dich verschicken möchte kann ich nicht nachvollziehen - das wäre jedenfalls der einfachere und kürzere Weg für Euch beide!

Das ebay-Nachrichten-System hakt in letzter Zeit öfters, so dass es tatsächlich sein kann, dass Deine oder ihre Nachricht nicht immer vermittelt wurde.... 

Der ganze Ablauf ist wirklich unschön - aber lasse Dich nicht zu sehr schocken und handel jetzt nicht unüberlegt bzw. konzentriere DIch auf die eventuelle Rückabwicklung. Ich hätte diese unter diesen Umständen womöglich nicht mal angeboten...

Da sie ihr Profil auf "Privat" gestellt hatk kann man nicht sehen, ob sie dies schon öfter durchgezogen hat....(Bewertungsrambo o.ä.)?

Aber selbst wenn sie selbst einer Änderung der Bewertung zustimmen würde, würde der Mangel im Verkäufercockpit erstmal hängenbleiben.... 😞

Jetzt würde ich Ihr vorschlagen, sie solle das Kostüm auf eigene Kosten zurückschicken bzw. evtl. könntest Du mit den Versandgebühren etwas entgegenkommen....   aber noch nicht den vollen Kaufpreis erstatten! Womöglich schneidet sie noch Löcher rein um es Dir zu beweisen...?  Manchmal ist guter Rat teuer...  aber ausbaden mußt Du es bzw, hast Du es bereits.

Läßt sie sich nicht darauf ein, würde ich sie am ausgestreckten Arm verhungern lassen.....  Schlimmer gehts nimmer!

Sofern sie einen Fall geöffnet hat, bleibe selbstverständlich über den Problemfall mit ihr in Kontakt !

Falls Du die rote Bewertung kommentierst, wird sie nur sichtbarer und kann nur durch geschickte Worte nicht schlimmer gemacht werden. Allerdings sollte Dir klar sein, dass sie ihrerseits dann auch nochmals eine Bemerkung abgeben könnte, auf die Du dann nicht mehr reagieren kannst ....:!  Hierfür sind ab Kaufdatum 60 Tage Zeit....   also ersteinmal abwarten was noch so läuft  😉