eBay Kleinanzeigen, PayPal und Reklamation

[sick-six]

Hallo,

ich habe bei eBay Kleinanzeigen einen Artikel verkauft, der Top in Ordnung war.

Leider habe ich übersehen, dass ein Teil fehlt und das Ladegerät noch bei mir liegt. Noch bevor das Packet ankam, habe ich den Käufer auf das fehlende Ladegerät hingewiesen und angeboten es am nächsten Werktag zu versenden.

Damit war er soweit einverstanden. Am gleichen Tag bekomme ich dann eine Nachricht, das besagtes Teil nicht dabei ist, ein tiefer Kratzer auf der Front und ein tiefer auf den Display, was ihm auffiel als er die Folie entfernte.

Ich bot ihm an zu dem Ladegerät noch 10 für das Ersatzteil zu legen. Doch die Kratzer waren beim Einpacken noch nicht.

Mir wurden Fotos geschickt, auf denen ich ein kleinen (vermeintlichen) Kratzer auf der Front erkennen konnte, das fehlende Teil und einen sehr leichten Oberflächenkratzer auf dem Display.

Nichts davon beeinträchtigt die Funktion, selbst das nicht vorhandene kleine Teil nicht.

Nun ging das Gefeilsche los.

10€ für das Ersatzteil seien zu wenig, da er eine komplette Abdeckplatte (Wert laut Käufer 18€)  kaufen müsste. Die natürlich neu und vom original Hersteller.

Und mit dem Kratzer kann er so auch nicht leben. Den tiefen Kratzer auf der Front hat er allerdings mit einem feuchten Tuch entfernen können.

Ich erklärte nochmals, dass der Displaykratzer, in meinen Augen noch unter normalen Gebrauchsspuren und lediglich leicht (siehe Anhang), vor dem Versand nicht vorhanden war und das man das fehlende Teil auch einzeln beim Fachhändler bekommt.

Einen Versandschaden kann man wohl ausschliessen, laut Angaben des Käufers.

Da er mit PayPal bezahlt hat, will er nun das Geld zurückziehen und ich soll dann sehen, woher ich es bekomme.

Auf wiederholte Nachfrage meinerseits kam dann endlich mal ein Gegenvorschlag, bei dem er 50€ zurück haben möchte oder er sperrt bei PayPal alles. 50€ sind mehr als 10% des Warenwerts.

Ich habe das ganze von privat verkauft.

Meine Vermutung ist, dass er einfach nur den Preis drücken möchte oder den Schaden beim abtrennen der Folie verursacht hat.

Stellt das nun eine erhebliche Abweichung dar oder bin ich im Recht und kann das Geld komplett behalten?

Ich würde den Artikel auch zurücknehmen, wenn ich nicht auf den Kosten sitzenbleiben würde und zu befürchten hätte, dass das Teil defekt zurück kommt.

Was sagt ihr dazu?

Über Hilfe wäre ich echt dankbar, da ich das Geld dringend brauche.

[321rerolkauf · Accepted solution]

@sick-six Auch wenn Dir die Antwort nicht schmeckt. Paypal wird es regeln. Kleinanzeigen sind für Verkäufe mit Abholung und Barzahlung gedacht. Den Preisnachlass in der Höhe würde ich nicht akzeptieren. Nimm das Gerät zurück und erstatte nach Erhalt und Prüfung den Kaufpreis.

Schreibe Ihn an er soll Dir das Gerät auf Deine Kosten zurückschicken und Du zahlst bei Erhalt inklusive der Kosten für Hin und Rückversand. Fehlende Teile und Kratzer sind nun mal Mängel und diese gehören beschrieben.

[sick-six · Accepted solution]

Die Kratzer gab es vorher ja nicht und das fehlende Teil habe ich erst gar nicht bemerkt, da ich es nie gebraucht hatte.
Gut, wie sieht es aus, wenn ich das Teil selbst besorge und mitschicke?

[Anonymous · Accepted solution]

Das musst Du Deinen Käufer fragen.
Dadurch, dass DU freiwillig (!) PayPal angeboten hast, sitzt ER nun am längeren Hebel.

[sick-six · Accepted solution]

Na ja, was heisst freiwillig, ohne hätte er den Artikel gar nicht erst genommen.

[Anonymous · Accepted solution]

Seufz....
Du hast eBay-Kleinanzeigen nicht wirklich verstanden, stimmt's?

Klicken: eBay Kleinanzeigen | Tipps für Ihre Sicherheit

[sick-six · Accepted solution]

Doch natürlich, aber manchmal muss man Sachen einfach loswerden.

Aber die Frage ist ja eigentlich nur, ob es ein Reklamationsgrund ist oder nicht.

Wie gesagt, das fehlende Teil würde ich nachliefern, aber die Schäden stammen nicht von mir.

[Anonymous · Accepted solution]

Nö, nicht um den Preis, dass ich dafür PayPal anbiete.

[sick-six · Accepted solution]

Das ist ja nun eine persönliche Sache.

[321rerolkauf · Accepted solution]

Ein Reklamationsgrund ist das sicherlich, zumindest gegenüber Paypal. Die interessiert nämlich nicht was Du sagst, sondern daß Ihr Kunde zufrieden ist und da hast Du schlechtere Karten.
Der PP Käuferschutz funktioniert auch auf Kleinanzeigen. Entweder beißt Du in die Tischkante und gewährst den Preisnachlaß oder Du nimmst zurück.
Den Ärger kann man verstehen, aber ob Du bei Ebay den selben Preis abzüglich der Provision bekommen hättest ist fraglich.
Lieber würde ich den Preisnachlaß geben an Deiner Stelle , als dann ein beschädigtes Gerät zurückzubekommen.
Entscheiden mußt Du das selbst.

[sick-six · Accepted solution]

Das klingt vernünftig.
Danke für die Antwort.

[321rerolkauf · Accepted solution]

gern geschehen.....

[jehtdirnixan · Accepted solution]

@321rerolkauf

Biste Dir sicher, dass PayPal den Käuferschutz auch auf den Kleinanzeigen anbietet?

Aus deren Bedingungen:
"3.3 Die PayPal-Zahlung steht in Zusammenhang mit dem gekauften Artikel. Das bedeutet, dass die Zahlung stattgefunden hat

über die Funktion "Jetzt zahlen" auf der eBay-Website oder
über die Funktion "Geld senden" und unter Angabe der eBay-Artikelnummer im PayPal-Konto oder
bei Käufen außerhalb eBays: über die Funktion "Geld senden" auf der PayPal-Website durch Anklicken des Buttons "Kaufen" oder im Rahmen des PayPal-Checkout-Ablaufs oder
bei Käufen außerhalb eBays: über die Funktion "Ratenzahlung mit PayPal" oder
bei Käufen außerhalb eBays: mit Kreditkarte oder im Lastschriftverfahren hosted by PayPal."

Da gibt es doch keine den Bedingungen entsprechende Gestaltung: Weder einen Button beim Verkäufer noch eine eBay-Artikelnummer, auch kann meines Wissens nach nicht bei einfachem "Geld senden" eine Funktion "Hosted by PayPal" mit Kreditkarte oder Lastschrift genutzt werden?

Wenn Du nähere Infos hast, wäre ich für eine Korrektur meiner Ansicht dankbar.

[321rerolkauf · Accepted solution]

Ja ich hatte selbst mal einen Fall auf Kleinanzeigen. Hatte was gekauft und es kam nur Schrott an. Habe das auch damals über PP gezahlt und die haben das Geld eingefroren und nach Prüfung erstattet.
Die wollten zwar ein Gutachten von mir , aber der Käuferschutz hat gegriffen. Ich hatte bei der Zahlung die Anzeigennummer von Kleinanzeigen eingegeben und konnte mich somit auf diese Zahlung als Kauf berufen. Hat wie gesagt funktioniert, bin aber auf den Rücksendekosten sitzengeblieben. Diese hätte ich gesondert einfordern müssen.
Damals hatte ich sogar Anzeige erstattet wegen Betruges, was aber eingestellt wurde, da der Betrag nicht sehr hoch war.

[jehtdirnixan · Accepted solution]

Danke Dir vielmals!

[321rerolkauf · Accepted solution]

gerne doch....

[jehtdirnixan]

Wie der Name eBay-Kleinanzeigen eigentlich schon sagt, sind es Kleinanzeigen, vergleichbar mit denen der Presselandschaft.

An und für sich nur zur Abholung gedacht, bleibt deshalb jeder mehr oder weniger auf seinen Problemchen sitzen, weil es da annähernd keine Schutzfunktionen neben dem ordentlichen Rechtswege gibt.

Meines Wissens nach existiert hier auch kein Käuferschutz, weshalb es dem Käufer schwerfallen dürfte, auf diesem Wege eine PayPal-Zahlung zurückzuerlangen. PayPal ist für diese Verkaufsform nicht gedacht und nicht angeraten. Lies Dir das bitte selbst nochmals in den PayPal-AGB durch.

Andersherum existiert natürlich auch der Verkäuferschutz bei Zahlungsausfall oder Stornierung durch den Käufer dann nicht.

Nun kannst Du selbst die Rechnung aufmachen: Bist Du bei einem fiktiven Kaufpreis von 400 € mit Rabatt von 50 € vielleicht immer noch besser gestellt, als wenn Du reineweg nur Abholung gegen Barzahlung angeboten hättest? Dort versuchte doch wohl auch jeder Zweite noch ein Feilschen. Oder anders gerechnet: Wenn Du den Artikel für 400 € auf ebay verkauft und für 4,99 € versichert verschickt hättest, wären auch mindestens Provisionen in Höhe von 45 € (Sonderaktionen mal aussen vor) entstanden.

[*krull*]

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@sick-six schrieb:

Was sagt ihr dazu?

Über Hilfe wäre ich echt dankbar, da ich das Geld dringend brauche.

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Ich sage dazu: Unter dem Aspekt wird dir keiner helfen können.  Denn Hilfe gleich welcher Art würde auf jeden Fall Geld kosten, Gled das offenbar eh schon nicht hast.