Hat jemand Ärger mit Verkäufer taol44_gi aus UK

[bellibro]

Ich habe bei taol44_gi (bei ebay als Taylor Williams geführt, überweisen musste man an einen Pavelas Salmanovicius) wie ca. 20-30 andere Leute auch eine Hoover-Waschmaschine gekauft. Hatte abewartet, ob die ersten Käufe auch geliefert wurden und dann nach den ersten 5 positiven Bewertungen auch gekauft. Verkäufer antwortete promt, bis ich ihn um Sendungsdaten bat. Statt wie angegeben mit TNT International hatte er angeblich die Maschine "mit einem privaten Kurier" verschickt. Danach kam bis heute keinerlei Antwort mehr von ihm, eine Waschmaschine (sie hätte bis zum 21.11. eintreffen sollen) auch nicht. Unter der angegebenen Telefonnummer, die mir ebay übermittelt hatte, ist er nicht zu erreichen, die Adresse in England gibt es so nicht.

Habe sicherheitshalber von meinem Widerrufsrecht über die ebay-Seite Gebrauch gemacht, denke aber, dass er hierauf nicht reagiert.

Da es lt. jetzigem Bewertungsprofil viele Geschädigte gibt, dachte ich, man könnte sich vielleicht zusammentun. Die Polizei ist ja ansonsten wenig bereit, hier aktiv zu werden, zumal es sich um einen Kauf im ausland handelt.

Es wäre toll, wenn sich hier andere Geschädigte melden würden, damit man sich austauschen und vllt. gemeinsam handeln kann.

Fall wegen eines nicht erhaltenen Artikels ist auf ebay eröffnet.

[kthnesabin]

Ich bin leider auch darauf reingefallen ;(

[bruno5297]

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@bellibro schrieb:

Ich habe bei taol44_gi (bei ebay als Taylor Williams geführt, überweisen musste man an einen Pavelas Salmanovicius) wie ca. 20-30 andere Leute auch eine Hoover-Waschmaschine gekauft. Hatte abewartet, ob die ersten Käufe auch geliefert wurden und dann nach den ersten 5 positiven Bewertungen auch gekauft. Verkäufer antwortete promt, bis ich ihn um Sendungsdaten bat. Statt wie angegeben mit TNT International hatte er angeblich die Maschine "mit einem privaten Kurier" verschickt. Danach kam bis heute keinerlei Antwort mehr von ihm, eine Waschmaschine (sie hätte bis zum 21.11. eintreffen sollen) auch nicht. Unter der angegebenen Telefonnummer, die mir ebay übermittelt hatte, ist er nicht zu erreichen, die Adresse in England gibt es so nicht.

Habe sicherheitshalber von meinem Widerrufsrecht über die ebay-Seite Gebrauch gemacht, denke aber, dass er hierauf nicht reagiert.

Da es lt. jetzigem Bewertungsprofil viele Geschädigte gibt, dachte ich, man könnte sich vielleicht zusammentun. Die Polizei ist ja ansonsten wenig bereit, hier aktiv zu werden, zumal es sich um einen Kauf im ausland handelt.

Es wäre toll, wenn sich hier andere Geschädigte melden würden, damit man sich austauschen und vllt. gemeinsam handeln kann.

Fall wegen eines nicht erhaltenen Artikels ist auf ebay eröffnet.

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Hallo bellibro,

ja, ich bin auch von diesem Verkäufer reingelegt worden (ich hatte leider nicht seine Bewertungen vorher gelesen) . Ich habe Strafanzeige bei der Polizei in Moosburg erstatte. Als ich den Betrag überwiesen hatte und die Sendungsnummer nachfragte, meldete sich er nicht mehr (er gab als verschickt an). Eindeutig ein Betrüger. Denn er gab mir einen anderen Konto Empfänger, nämlich Rokas Jancius. Anhand vom IBAN, schrieb ich der Bank N26, damit sie ihren Kunde kontaktieren sollen und mir den Betrag zurück zu erstatten. Die Bank riet mir eine Strafanzeige zu erstatten. Ich habe auch eBay geschrieben. Auf breiter Front keine Hilfe. Als ich die Bank wieder fragte, wie es mit der Sachlage steht, antwortete man mir, wegen Datenschutz kann ich keine Informationen erhalten. TOLL. Ich habe auch einen Brief (in englisch) an die rechtliche Vertanwortlichen in England. Keine rückmeldung. Doppelte TOLL. Die Polizei nahm meine Strafanzeige entgegen. Inzwischen hat eBay den Fall geschlossen, ohne  mir zu helfen. Dreifaches TOLL. Ich werde mir überlegen, ob ich überhaupt noch über eBay Käufe tätige, da es anscheind eBay wurst ist, ob ihre Kundschaft betrogen wird . Schöne Feiertage unbd Gutes Neues Jahr 2018. bruno5297

[bellibro]

Mir hat eine andere Geschädigte, die auch an Jancius bei N26 bezahlt hatte, erklärt, dass die Sparkasse, von der sie überwiesen hatte, gegen Zahlung von 10 Euro ihr das Geld von N26 wiedergeholt hatte. Vielleicht solltest du es auch mal über deine Bank versuchen. Bei mir ging dieser Weg nicht, da ich an eine Bank in England überwiesen hatte.

[xyz_]

Hallo,

Du gehörst auch zu denen?

https://community.ebay.de/t5/International-kaufen-und/Hat-jemand-%C3%84rger-mit-Verk%C3%A4ufer-taol4...

Jeder der dort gekauft hat sollte sich selber einmal hinterfragen.

[bellibro]

Jeder, der sich hier so äußert wie du, sollte erst mal die ganzen Hintergründe und Bemühungen erfassen, bevor er über andere urteilt. Ich sehe hier auch ebay in der Verantwortung, denn es wurde früh ein Betrugsverdacht geäußert, aber von ebay nicht reagiert, sondern es konnte weiter Ware verkauft werden. Man geht davon aus, dass ebay auch um einen sicheren Handel auf seiner Plattform bemüht ist, deshalb ist es ja uch nicht einleuchtend, dass z.B. Verkäufer mit o bis 25 oder mehr positiven Bewertungen nicht mehr verpflichtet werden, paypal als Zahlungsmittel anzubieten. Mir wurde z.B. telefonisch zugesichert, dass man sich mit ebay UK in Verbindung setezn wolle wegen des "gewerblichen Verkäufers" und er gesperrt werde. Erst seit gestern ist er nicht mehr zu sehen! Außerdem wurde sich auf andere ebay-Grundsätze in UK berufen. Wo bitte steht hier - für jeden gut sichtbar - dass bei einem Kauf nicht nach Ländern unterschiedliche ebay-Grundsätze - auch in Bezug auf die Überprüfung der Mitglieder - bestehen. Hier gab es einen Verkäufer, der wie sich jetzt herausstellte, z.'B. während seines Angebotes nicht nur den Namen des Kontiinhabers, sondern auch die Bank (zuerst N26, dann eine ausländische Bankverbindung) änderte, dessen Namen nun rein gar nichts mit dem Namen des jewiligen Kontoinhabers zu tun hatte - alles Infos, die ebay hat, aber die für den jeweiligen Käufer nicht erkennbar sind.
Möchte mich hier nicht weiter aufregen, ich habe Strafantrag gestellt, damit vllt. eine kleine Chance besteht, dass man solche Betrüger eleminiert und Käufer schützt (immerhin gibt es fast 40 "Geschädigte"). Ebay wird sicherlich seine Provision einfordern und könnte hier wahrscheinlich auch Druck gegen die Bank aufbauen, da hier bei Käufern ein Gesamtschaden von über 25.000 Euro entstanden ist - aber wie sagst du: wir sind ja selbst schuld.
Schöne Weihnachten und ich hoffe, dass dir nie dergleichen passiert!

[xyz_]

" Ich sehe hier auch ebay in der Verantwortung,"

Das siehst Du grundlegend falsch.
Es mag eventuell für Neulinge ein Problem sein zu erkennen was paßt und was nicht.
Aber bei Dir der mehr als 2000 Bewertungen hat sollte man erwarten können realistisch zu denken.
Wer solche Angebote ernst nimmt und meint ein "Schnäppchen" machen zu können
hat das hier bei ebay immer noch nicht verstanden.
Um das mal allemal klar zu stellen...bei ebay gibt bei gewerblichen VK keine Schnäppchen,egal wo sie auch herkommen.

[excludio]

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@bellibro schrieb:

Ich habe bei taol44_gi (bei ebay als Taylor Williams geführt, überweisen musste man an einen Pavelas Salmanovicius) wie ca. 20-30 andere Leute auch eine Hoover-Waschmaschine gekauft. Hatte abewartet, ob die ersten Käufe auch geliefert wurden und dann nach den ersten 5 positiven Bewertungen auch gekauft. Verkäufer antwortete promt, bis ich ihn um Sendungsdaten bat. Statt wie angegeben mit TNT International hatte er angeblich die Maschine "mit einem privaten Kurier" verschickt. Danach kam bis heute keinerlei Antwort mehr von ihm, eine Waschmaschine (sie hätte bis zum 21.11. eintreffen sollen) auch nicht. Unter der angegebenen Telefonnummer, die mir ebay übermittelt hatte, ist er nicht zu erreichen, die Adresse in England gibt es so nicht.

Habe sicherheitshalber von meinem Widerrufsrecht über die ebay-Seite Gebrauch gemacht, denke aber, dass er hierauf nicht reagiert.

Da es lt. jetzigem Bewertungsprofil viele Geschädigte gibt, dachte ich, man könnte sich vielleicht zusammentun. Die Polizei ist ja ansonsten wenig bereit, hier aktiv zu werden, zumal es sich um einen Kauf im ausland handelt.

Es wäre toll, wenn sich hier andere Geschädigte melden würden, damit man sich austauschen und vllt. gemeinsam handeln kann.

Fall wegen eines nicht erhaltenen Artikels ist auf ebay eröffnet.

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Servus @bellibro

Gemeinsam handeln bringt nicht viel,

allerdings - wenn Du unter den Followern andere findest - könntet Ihr alle

mit Bezug auf die Angebote des Verkäufers hier Kontakt suchen:
https://www.actionfraud.police.uk/

Für Deutschland:
https://www.actionfraud.police.uk/german

Du solltest auf jeden Fall "Dein" Angebot als Snapshot sichern.

Ich gehe davon aus,

dass Ebay diese Angebote demnächst "entfernt",

dann ist nichts mehr aufrufbar.

An und für sich zolle ich so langjährigen Mitgliedern durchaus Respekt.

Mir ist auch bewusst,

dass man vor Jahren noch andere Verhältnisse hier erleben durfte.

Aber wie jemand auf die Idee kommt,

dass für nur rund € 190 Gesamtpreis eine neue WaMa,

die woanders € 300 kostet,

per TNT aus GB geliefert werden könnte,

kann ich wirklich nicht nachvollziehen.

[sabeliandre0]

Я также попал как многие с мошины за 189 евро. Но ebay по сути не реогирует на мошейников такое ощущение что для них это норма. Они всё понимают но их это не касается. Я хочу задать вопрос ebay с ихнем ресурсами им бы этого нечего не с тоило. Но они теряют свою репутацию, пусть не много но это только начало. Щас много другой альтернативы на других сайтах. Я уверен что они потеряют рынок с тонким отношениям к своим покупателям. Не стремится идти в ногу с прогрессам и теряют свой рынок. Для меня очень обидно что такой сайт скоро может пропасть если нечего не измениться. Я закупаюсь щас на других сайтах где без обмана AliExpress , Wish, Amazon, и многое другое по крайней мере Китай отвечает за всё. А ebay это стал просто базар для мошенников. Может быть это информация кому-нибудь поможет не попадайтесь на мошейников ebay вас не защищает а на оборот оставит ОДОН на один с мошейником. И ещё я отправил письмо в полицыю Англию на мошейников taol44_gi. Буду ждать ответа думаю всё напрасно. Мой mail : (sabelinandrej@gmail.com) пилите буду рад знакомству. С уважением

[548le_15]

Wurde jemand vom (arnojelne-0) über den Tisch gezogen???

Bin voll reingeflogen.

[timoese0]

hallo ich habe auch mein geld verloren das problem ist so wie es ausschaut ist das eine annonyme prepaip kreditkarte und das geld weg das einize was gemacht werden kann ist an seine bank wenden und versuchen das konto sperren zu lassen.

rückzahlung mit anzeige beantragen.

wenn noch jemand eine iddee hat bitte melden.

HOOVER Next Waschmaschine DXOC G58 AC3, 8 kg, 1500 U/Min, EEK: A+++

Artikelnummer: 322884444074

Verkauft am: 15.11.17 16:49

Stückzahl: 1

Artikelpreis189,00 EUR VersandartTNT International Express

[bruno5297]

Hallo bellibro,

ja, ich bin auch von diesem eBay Verkäufer reingelegt worden. Ich habe Strafanzeige bei der Polizei in Moosburg erstattet. Dieser Verkäufer gab mir eine Konto Nummer hier in Deutschland, für die Zahlung einer Scheppach Tischbohrmaschine. Nachdem ich den Betrag überwiesen hatte und nach der Sendungsnummer nachfragte, meldetet er sich nicht mehr. Ich bekam einen anderen Konto Empfängername, nämlich Rokas Jancius. Ich habe die Bank (N26) kontaktiert aber weder die Bank noch eBay haben mir geholfen. Ich habe auch einen Brief (in englisch) an die rechtliche Firma in england geschickt. Auch keine Antwort. Die Bank antwortete lapidar : wir können keine Auskünfte wegen Datenschutz herausgeben. TOLL.  Nun, die Polizei hat meine Strafanzeige angenommen. Ich glaube aber, dass das Geld verloren ist. Der Betrag war aber Got sei dank nicht sehr hoch. Ich habe eBay ein Beschwerde Schreiben geschkct, aber keine Rückmeldung!!. Inzwischen erscheint mein Fall in eBay nicht mehr. Doppeltes TOLL. Ich werde mir überlegen, ob ich weiterhin Einkäufe bei eBay tätigen werde- warscheinlich nicht mehr, wenn eBay sich nicht darum kümmert, dass ihre Kundschaft reingelgt wird. Schöne Feiertage und Gutes Neues Jahr 2018 (ohne Betrüger).  bruno52976

[bauleiter2015]

Hallo

Mir ging es mit diesem taol44_gi genauso,ich denke,das ebay für einen Teil verantwortlich ist.Das Unternehmen,muß solche Verkaäufer,die auf Überweisung bestehen,unverzüglich sperren.Ebay sollte sich auch um den Schaden kümmern,zumindest einen Teil davon.

Und wenn man dann Antworten liest,man sollte genau prüfen ob seriöser käufer oder nicht,gehe ich davon aus,das ebay seine Aufgaben und Pflichten als onlineanbieter mangelhaft erledigt.Kein Mensch ist permamnet 100% bei der Sache,beimir wäre es ein Geburtstagsgeschenk für meinen Bruder gewesen.

[hobbykunde]

Hallo grü?e dich ja bei mir sieht es genau so aus und ich bekam die Antwort eeines Miarbeiters dass ihm soetwas neu ist ein Verkäufer mit siviel Negativen Bewertungen nicht kontroliert oder ausgeschlossen wird  ich habe erstmal Stafanzeige gestellt glaube aber mit wenig Aussicht auf Erfolg,aber die Hoffnung stirbt bekanntlich ja zuletzt,man kann nur hoffen da es mehrere Fälle sind dass die Staatsanwalltschaft das erkannt und einmal für die Bürger etwas unternimmt,wenn man wüsste sollte man Ebay verklagen

[m.r.khoda]

Hallo
Ich habe auch diese Probleme.
Ich habe diesen Dieb auf die gleiche Weise deponiert wie der Rest des Geldes, aber keine Waschmaschine wurde mir geschickt.
Alle Käufer sind sicher, mit der ebay glücklich zu sein und die ebay sollte ansprechbar sein.
Wenn die Überweisung nicht gültig ist, warum gibt es bei eBay eine solche Möglichkeit?

[neumisport74]

Hallo und guten Abend , ich werde auf jeden Fall zur Polizei gehen. Ich habe das gleiche Problem.
Ich habe bei meiner Bank angefragt ob es möglich ist den Betrag zurückerstattet zu bekommen. 10€ bezahlt und nun wird geprüft ob es möglich ist .

Mit freundlichen Grüßen Czampiel

[neumisport74]

Aber ich habe auf ein deutsches Konto überwiesen

[warenallerart2017-3]

https://www.polizei.sachsen.de/de/MI_2017_54028.htm

[warenallerart2017-3]

Also Strafantrag gegen den Kontoinhaber zu stellen, finde ich zum jetzigen Zeitpunkt noch als verfrüht.

Warum ? Weil Du am 15.11.2017 um 17:43:30 Uhr gekauft hast.

Das war vergangene Woche Mittwoch.

Selbst wenn Du am selben Abend noch online den Betrag per SEPA-Auslandsüberweisung bezahlt hast,

ist die Zahlung frühestens am Freitag, den 17.11.2017 beim Verkäufer eingegangen.

Nun steht im Angebot :

Lieferung:

Innerhalb von ca. 4-5 Werktagen nach Zahlungseingang.

Das Lieferdatum – wird in einem neuen Fenster oder Reiter geöffnet bezieht sich auf einen Zahlungseingang (z.B. per PayPal) am Tag des Kaufs und basiert auf der vom Verkäufer angegebenen Bearbeitungszeit und der vom Versanddienstleister angegebenen Versandzeit. Bei einem späteren Zahlungseingang verschiebt sich das Lieferdatum entsprechend. Die tatsächliche Versandzeit kann in Einzelfällen, insbesondere zu Spitzenzeiten, abweichen.

Dies wäre frühestens heute der 3. Werktag   .....

https://www.ebay.de/itm/HOOVER-Next-Waschmaschine-DXOC-G58-AC3-8-kg-1500-U-Min-EEK-A-/322884444074?n...

http://offer.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewBidsLogin&item=322884444074&rt=nc&_trksid=p2047675.l2564

Aber die Rote wurde schon vorzeitig geschwungen !  Für mich trotz der anderen Negativbewertungen noch nicht nachvollziebar.

Warte noch bis Ende nächste Woche !

[bellibro]

Vielleicht nur so viel zur Info: In einer gesonderten Email hate mir der Verkäfuger eine Lieferung bis Dienstag zugesagt. Zudem sollte lt. Artikelbeschreibung mit TNT International versandt und eine Sendungsnummer mitgeteilt werden, was er mir auf Nachfrage auch bestätigt habt. Als ich dann nach der Sendungsnummer fragte, hieß es auf einmal, die gebe es nicht, da die Ware mit einem privaten Kurier versandt werde, für Beschädigungen trage er die Verantwortung. Nachdem ich hierzu weitere Daten und Belege anforderte, meldete sich der Verkäufer nicht mehr, dafür täglich Negativbewertungen anderer Nutzer, die früher als ich gekauft und keine Maschine erhalten hatten. Zudem ist die Telefonnummer, die ebay mir mitgeteilt hat, als der rumänischen oder afrikanischen Mafia zugehörig "gelistet", der Anschlussinhaber sitzt lt. dieser Beschreibung oft nicht in England, sondern in seinem Ursprungsland, der anruf wird umgeleitet. Ich habe unter der Rufnummer niemanden erreicht, egal zu welcher Tageszeit ich es versucht habe (da liefen noch die Verkäufe von ca. 15 Artikeln).
Ich bin niemand, der Menschen vorschnell verurteilt, aber das sind in der Summe nach reiflicher Recherche und Kontaktaufnahmeversuche doch zu viele Ungereimtheiten! Sollte ich doch eine Maschine erhalten nächsten Montag nach Ihrer Rechnung - warum sollte ich bis Ende nächster Woche abwarten, dann wäre ja die Möglichkeit zum widerruf auch verstrichen? -, wäre ich glücklich, denn ich habe seit drei Wochen keine und nun auch kein Geld mehr, um eine andere zu kaufen.

[warenallerart2017-3]

Ich hoffe für Dich, dass die WM noch geliefert wird.
Der Verkäufer machte einen Gesamtumsatz von: 19'180 € vom 08.11. bis 19.11.17
Speicher Dir aber vorsichtshalber alles ab , auch diese Liste hier , bestenfalls als Screenshot:
https://www.goofbid.com/ebay_seller_history_tool.html?gsl_username=+taol44_gi&gsl_submit=&gsl_submit...
(Sammelklagen gibt es in DE nicht)
Du solltest dann einen EU-Mahnbescheid beantragen.

[bellibro]

Danke für den Tipp, gleich umgesetzt.

[xyz_]

@warenallerart20
"Aber die Rote wurde schon vorzeitig geschwungen ! Für mich trotz der anderen Negativbewertungen noch nicht nachvollziebar.
Warte noch bis Ende nächste Woche !"

Der ist echt gut!!
Sicherlich glaubst Du immer noch an das Gute bei ebay????

[Anonymous]

Hallo bellibro

Ich verstehe sowas einfach nicht.

Gibt es in Deutschland keine Waschmaschinen?

Alle großen Händler sind bei Ebay Deutschland auch vertreten. ( Saturn usw)

Muss man da sein Geld nach UK überweisen?

War wohl besonders billig. Oder?

[bellibro]

Ja, war billig und ich habe aktuell eine kaputte Waschmaschine und keine Kohle - ich denke, die Situation ist schon wirklich besch..., da kann man sich solche - wenig hilfreichen - Antworten sparen.
Ich suche hier nur andere Käufer, damit man eventuell gesammelte Infos bündeln kann.

[xyz_]

"Ja, war billig und ich habe aktuell eine kaputte Waschmaschine und keine Kohle"

Und da ist es wieder.....keine Kohle....und trotzdem kaufen nur weils billig erscheint.
Kann und will ich nicht nachvollziehen..das man immer noch glaubt bei ebay ein Schnäppchen machen zu können.
Es gibt die Kleinanzeigen..da kann man auch einkaufen ,eventuell nicht neu aber günstig.

[excludio]

Nee, die war nicht billig.
Die war teuer.
Weil die Kröten weg sind und Du noch immer nur eine kaputte WaMa hast.

Es handelt sich bei der Anschrift um ein Reihenhaus.
Dort ist die Limited eines Mannes aus Littauen gemeldet.
Du findest ihn auf Facebook.
Frag doch mal nach.

[bellibro]

Also ich kann auf FB nichts finden. Wenn du mir die Infos zur Verfügung stellen könntest, könnte ich die noch an die Kripo weitergeben. Danke

[excludio]

Servus @bellibro,

das kann ich leider wohl nicht so direkt,
weil man hier nicht so viel veröffentlichen darf.
Außerdem habe ich das leider auch nicht abgespeichert.

Versuch es mal über S K E L T Y S LTD

Zusammengeschrieben.
Darüber findest Du den Inhaber einer Firma,
die WIRKLICH an diesem Standort ist.
Den Namen findest Du dann auch bei FB.

[2017maha]

@bellibro
alles wurde nur für diesen Verkauf geändert .. du wirst nix finden.
Jetzt hat er Geld und ist wech .. bis zum nächsten Verkauf.

[bootyooty]

Hallo

@bellibro

https://feedback.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewFeedback2&userid=taol44_gi&ftab=AllFeedback

da du nicht mit Pay-Pal gezahlt hast, gibt es keinen Käuferschutz.

Das merkwürdige scheint, es sind ja auch teilweise Trockner usw. angekommen, da kann man noch nicht mal mit Gewissheit sagen, dass der Account gehackt wurde...es sei denn, die Bewertungen sind ebenfalls ein Fake.

Vorher hat dieser VK nur Kleinkram verkauft, nie so viele hochwertige Geräte.

Und Versand aus UK kostenlos.... das hat dich nicht misstrauisch gemacht?

Wie dem auch sei. trag dich als Follower beim VK ein und schau dort nach anderen Followern

https://www.ebay.de/usr/taol44_gi/followers#followers

Strafnazeige nach England oder gegen den Bankkonto-Inhaber kann man ja machen, wird aber wohl nichts bringen, da nicht in Deutschland.

[bellibro]

Danke für den Kommentar, aber das ist alles nicht neu für mich und hilft nicht wirklich weiter, denn Hoover versendet selbst aus England z.B. auch kostenlos, das allein ist wohl nicht ausschlaggebend. Und doch, ich war misstrauisch, hatte auch zunächst nicht gekauft (siehe Beitrag oben), aber dann waren ja Maschinen angekommen (mit kostenlosem Versand!). Ich denke auch nicht, dass der Account gehackt wurde, sondern dass es sich hier um einen cleveren Betrug handelt, denn nun auch noch ein anderes ebay-Mitglied zu wiederholen scheint (auch Waschmaschine, auch nicht zu verifizierende Adresse in England, auch kostenloser Versand, auch kein paypal, etc. Hab ich bei ebay gemeldet, aber es wird munter weiter verkauft ...