Käuferin kauft bezahlt aber nicht. Bitte lest die Geschichte !

[4652claudia]

Dieser Post wird leider etwas länger. 

Folgendes ist passiert. 

Käuferin A kauft Ware über sofort Kauf und betätigt den Button mit der automatischen E-Mail das Sie den Kauf bezahlen wird.

ich habe 6 Tage gewartet und dann hatte ich ihr die erste Nachricht geschickt wann sie denn bezahlen möchte. Keine Antwort. 

Am nächsten Tag habe ich die automatische Aufforderung von eBay genutzt. Keine Antwort

am dritten Tag habe ich ihr eine kurze Nachricht geschickt warum sie sich denn nicht meldet und wann sie denn bezahlen möchte. Wieder keine Antwort 

am am vierten Tag sehe ich das ich von ihr eine negative Bewertung erhalten habe mit dem Text: schlechte Kommunikation, kein Vertrauen zum VK. Ich habe mit eBay telefoniert und die Bewertung wurde natürlich gelöscht. 

Dann ging es los, sie wollte kaufabbruch. Ich habe verneint. Sie wollte eine Rückgabe einleiten, das wurde von eBay gelöscht. 

Zuerst meinte sie, sie ich habe Sie zu sehr gedrängt ( 2 Nachrichten ) dann war es plötzlich weil sie nicht per Überweisung bezahlen will, dann weil sie angeblich krank ist und nicht mehr ganz normal denken kann.

Dann sagt sie wieder der Kauf war irrtümlich, dann hat sie plötzlich kein Geld US w. 

ich habe ihr alle Fristen gesetzt und mitgeteilt, wieder keine Reaktion. Jetzt Anfang des Monats habe ich meinen Anwalt eingeschaltet der ihr einen Brief mit der letzten Frist gesetzt hat. Keine Antwort. 

Jetzt habe ich der Polizei den Fall geschildert und eine betrugsanzeige gegen diese Frau gemacht.

plotzlich schreibt sie mir wahre Romane und redet sich auf ihre Krankheit aus und in der nächsten Minute beschuldigt Sie mich das ich sowieso gewerblich bin. Ich habe 1230 Bewertungen, 126 davon als VK. Und das über einen Zeitraum von 14 Jahren. 

So, jetzt kommt das seltsame. 

Ich hatte Anfang Dezember mit einer anderen VK ( B ) einen Disput. Sie hatte eine falsche Artikel Beschreibung gemacht und ich habe ihr daraufhin eine negative Bewertung gegeben. Sie hat mich dann auch bewertet, den Satz habe ich löschen lassen da er beleidigend war. Am SELBEN Tag, verkaufe ich meine ware an diese andere Käuferin.

soweit so gut. 

Jetzt habe ich bei den Bewertungen der Käuferin A entdeckt, das sie zu der VK B Kontakt hatte. Wohl etwas gekauft und wurde dann bewertet. Ich finde das einen sehr komischen Zufall und habe fast Sie Vermutung das das ein abgekartetes Spiel ist. Beweisen kann i h das natürlich nicht. Aber der Zufall ist schon sehr groß wenn man auch die Zeit betrachtet. Die eine macht eine schlechte Bewertung die durch eBay rausgenommen wird und kurze Zeit später verkaufe ich eine ware aber die Käuferin spielt UBoot.

frage an die Community, was würdet ihr machen? So stehen lassen? EBay die Geschichte melden? Nochmal die Polizei eingeschalten?

ich werde wegen des nicht bezahlten Artikels definitiv vor Gericht gehen. Ich lasss mich nur ungern veraschen. Aber das ander?

auf eure Antworten von ich gespannt. 

Lieben Gruß C

[jehtdirnixan]

@4652claudia 

"Aber warum ist die Anzeige der falsche Weg?"

Weil per polizeilicher Anzeige Straftaten verfolgt werden.

Einen Artikel nicht zu bezahlen, der sich immer noch in Deinem Besitz befindet, ist aber keine Straftat.

Was für ein Staatsanwalt ist denn Dein Freund? Einer aus dem Sozial-TV?

Das hier betrifft bislang nur Zivilrecht. Natürlich kannst Du versuchen, mit einem Rechtsanwalt die Zahlung durchzusetzen.

Solange Du eBay privat nutzt, kann Dir in dieser Konstellation gar kein Vermögensschaden entstehen.

Anders sähe das nur aus, wenn Du den Artikel bereits vor der Zahlung versendet hättest.

Wobei sich dann ein Gericht wohl schon mit der Zusatzfrage beschäftigen dürfte, weshalb entgegen aller Gebräuche hier auf eBay (für private Anbieter) der Versand risikobehaftet vor Zahlungseingang getätigt worden wäre. 

Durch Nichtzahlerfall und Schließen desselben innerhalb der Fristen zu Deinen Gunsten, aber auch bei Kaufabbruch auf Käuferwunsch erhältst Du die Verkaufsprovision wieder gutgeschrieben. Also: Keine Kosten für Dich.

Deine verwendete Zeit kannst Du nicht berechnen. Das ist Deiner Freizeit zuzuordnen.

Die Zeit für die Angebotserstellung (bzw. Wiedereinstellung), für Mahnungen und anderen Schriftverkehr etc. kannst Du nur als gewerblicher Verkäufer in Rechnung stellen, da es für diesen Arbeitszeit darstellt.

Ein privater Verkäufer hingegen hat keine berechenbare Arbeitszeit. Also: Ebenfalls keine Kosten für Dich.

[4652claudia]

Nein er ist sehr erfolgreicher Staatsanwalt bei der Finanzbehörde.

Und so etwas nennt sich Eingehungsbetrug. Zumal es sich, vermutlich, um ein abgesprochenes Spiel einer anderen Verkäuferin handelt. Da gab es Zufälle die eigentlich keine sind. Leider aber von mir nicht beweisbar.

Ich habe aber sowieso schon alles in die Wege geleitet um vor Gericht zu gehen.

[excludio]

Servus @jehtdirnixan

Vielen Dank für Deine sachliche Erläuterung!!!

So der eine oder andere Kommentar bestätigt mir zweierlei:
1. Dass nicht nur Schuster bei ihren Leisten bleiben sollten.
2. Dass wir die Ausbildung unserer... na, lassen wir das.

Ein Eingehungsbetrug hat ebenfalls ein paar "Voraussetzungen".
Der Käufer muss hier schon bei Abschluss des Vertrages wissen,
dass er niemals den Verpflichtungen aus dem Vertrag nachkommen wird oder will.
Das mag hier durchaus gegeben sein.
Aber diesen Effekt hat man in der Regel bei anderen Verkaufsmustern.
Z.B. wenn man auf Rechnung in einem Versandhaus kauft und weiß,
dass man das Geld nicht hat.
Die Absicht des "Käufers" besteht also in der Idee: Ich bekomme die Ware,
aber der VK das Geld nicht.
Das geht bei Ebay nicht.
Er bekommt die Ware so oder so nicht,
wenn er nicht gezahlt hat.
Klar... es gibt VK, die vorher versenden,
weil der Käufer irgendwie drängelt. DAS ist hier aber nicht passiert.
Im Gegenteil: Die K hat um Abbruch gebeten und - in ihrer eher ungeeigneten Art - einen Irrtum erklären wollen.
Unglaublich, was man hier mitunter zu lesen bekommt!!!



Vor Gericht kann man hier "nur" auf Abnahme und Zahlung klagen.
Das ist in Ordnung.
Hat aber mit Strafrecht noch immer nichts zu tun.
Wird auch - wenn die das nicht auf anderen Plattformen ohne Vorkassemodell flächendeckend betreibt - sowieso eingestellt werden.

Ich könnte rotieren.
Was ist hier bloß los in diesem Land.
Herrschaftszeiten.

Ich hätte übrigens auf diese Nutzerin getippt.
https://feedback.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewFeedback2&userid=2014debibi&ftab=AllFeedback&myworld=t...

[rexundu15]

offiziellus aber du kennst du aus,Besser als alle anderen;-)?
lass ihn doch machen,leben und leben lassen,du hörst dich an,als wärst du schlauer als die Polizei jeder Anwalt unsw.

So der eine oder andere Kommentar bestätigt mir zweierlei:
1. Dass nicht nur Schuster bei ihren Leisten bleiben sollten.

[excludio]

@rexundu15
Leben und leben lassen? Wunderbares Motto... halt Dich doch selbst dran... siehe https://community.ebay.de/t5/Kaufen-bei-eBay/Warum-kann-ein-Verk%C3%A4ufer-systematisch-Kunden-sperr...

Nur mal so EINE Statistik rausgepickt... https://www.destatis.de/DE/Publikationen/Thematisch/Rechtspflege/GerichtePersonal/Staatsanwaltschaft...

Da findest Du irgendwo ein Tortendiagramm mit der Angabe für 2013.
Ja, ist lange her, aber diese Statistiken brauchen eine Weile bis zur Veröffentlichung. Schließlich haben wir ein föderalistisches Staatsgebilde.
Du wirst dort was von Personen lesen, die von einem Ermittlungsverfahren betroffen sind.
Gegen die also ermittelt wurde.
Allein die Zahl der eingestellten Verfahren auf Grundlage von § 170 Abs. 2 StPO beträgt fast 1,7 Mio. Dazu noch rund 1,2 Mio. Personen, bei denen das Verfahren ebenfalls ohne jegliche Auflagen eingestellt wurde.

Damit hast Du knapp über die Hälfte an vergebener Liebesmüh.
Tendenz dieses Unfugs übrigens steigend.

Ich finde, auch die Justiz in Deutschland hat ein Recht auf "leben und leben lassen" und muss nicht unbedingt
mit persönlichen Nickligkeiten belastet werden
und schon gar nicht,
weil jemand einen Kaufvertrag unbedingt durchdrücken möchte.

Das ist nur meine Ansicht.
Meine Kenntnisse zu bestimmten Themen sind tatsächlich auf Wissen begründet.
Immerhin. Ist hier ja nicht bei jedem so, wie?

[2017maha]

??
Warum fallen mir da immer wieder "Raffrollo" ein.

[rexundu15]

Tatsächliches Wissen,ist diese Situationen selbst erlebt haben,das ist tatsächliches Wissen,für mich jedenfalls,ich war mehrmals vor Gericht und hatte noch öfters mit Anwälten zu tun,da brauche ich keine Statistiken ,und Glauben kann jeder was er will,auch an den Klabautermann*Was ich mache,ist meine Sache,und du kannst machen was du willst,und so auch der TE.

[rexundu15]

dein Wissen ist nur im Internet nach schauen,das kann jeder,machs gut,und nicht zu oft,zu viele Gedanken;-)

[jehtdirnixan]

Da verwechselst Du wohl was:

Das Wissen betreffs bestimmter Umstände ist oftmals so schon da,

und wird hier gelegentlich mithilfe des Internets untermauert / dargestellt,
bevor bestimmte Leute nachfragen, woher man das denn wissen solle.

Darüber hinaus sind auch persönliche oder berufliche Erfahrungen einfließend,
aber immer nur eine Meinung zu einem Thema darstellend.
Das ist hier ein eBay-Forum!

Für exakte Rechtsauskünfte wären kostenpflichtige Rechtsbeistände zu nutzen.

Zumal solch von Dir "angeprangerten" Beiträge mit Querverweisen garantiert erhellender sind,
als reingeworfenene 10-Wort-Antworten weniger Foris.

Das erinnert mich eher an simplen Twitter-Stil,
einfach nur Statements rauszuhauen.

[ichkaufmirwas-2012]

@rexundu15

Zur Erinnerung

"....frage an die Community, was würdet ihr machen? So stehen lassen? EBay die Geschichte melden? Nochmal die Polizei eingeschalten?....."

Hier haben sich einige die Mühe gemacht die eigentliche Frage zu beantworten. 4652claudia hat nach unserer Meinung gefragt und diese teilweise sogar mit fundierten Kenntnissen und hilfreichen Links bekommen.

Deine Aussage - ich zitiere
"....dein Wissen ist nur im Internet nach schauen,das kann jeder,..."

ist völlig daneben und auch nicht zielführend.

Ich konnte in diesem Thread nicht einen einzigen hilfreichenden Satz von DIR zu diesem Thema finden. Du hast lediglich die Meinung/Kenntnisse/Vorschläge/Erfahrung der Anderen mit Phrasen wie "Schuster bleib* bei Deinen Leisten" abgetan.

Zur Erinnerung:
Dies ist ein Hilfeforum!!!

[rexundu15]

"Schuster bleib* bei Deinen Leisten" das stammt von  offiziellus      *rofl**lol* vielmals Dank       ichkaufmirwas-2012

hier:

von offiziellus ‎02-02-2019 16:53 - bearbeitet ‎02-02-2019 16:54
Optionen
Servus @jehtdirnixan

Vielen Dank für Deine sachliche Erläuterung!!!

So der eine oder andere Kommentar bestätigt mir zweierlei:
1. Dass nicht nur Schuster bei ihren Leisten bleiben sollten.
2. Dass wir die Ausbildung unserer... na, lassen wir das.

Ein Eingehungsbetrug hat ebenfalls ein paar "Voraussetzungen".
Der Käufer muss hier schon bei Abschluss des Vertrages wissen,
dass er niemals den Verpflichtungen aus dem Vertrag nachkommen wird oder will.
Das mag hier durchaus gegeben sein.
Aber diesen Effekt hat man in der Regel bei anderen Verkaufsmustern.
Z.B. wenn man auf Rechnung in einem Versandhaus kauft und weiß,
dass man das Geld nicht hat.
Die Absicht des "Käufers" besteht also in der Idee: Ich bekomme die Ware,
aber der VK das Geld nicht.
Das geht bei Ebay nicht.
Er bekommt die Ware so oder so nicht,
wenn er nicht gezahlt hat.
Klar... es gibt VK, die vorher versenden,
weil der Käufer irgendwie drängelt. DAS ist hier aber nicht passiert.
Im Gegenteil: Die K hat um Abbruch gebeten und - in ihrer eher ungeeigneten Art - einen Irrtum erklären wollen.
Unglaublich, was man hier mitunter zu lesen bekommt!!!



Vor Gericht kann man hier "nur" auf Abnahme und Zahlung klagen.
Das ist in Ordnung.
Hat aber mit Strafrecht noch immer nichts zu tun.
Wird auch - wenn die das nicht auf anderen Plattformen ohne Vorkassemodell flächendeckend betreibt - sowieso eingestellt werden.

Ich könnte rotieren.
Was ist hier bloß los in diesem Land.
Herrschaftszeiten.

Ich hätte übrigens auf diese Nutzerin getippt.

[rexundu15]

und noch ein bravo,das war wirklich sehr eloquent, von dir,du bist sicher ganz stolz auf dich,wer will noch und hat noch nicht.ich knie vor dir

[ichkaufmirwas-2012]

@rexundu15

Sein Kommentar "Schuster" bezog sich auf die Aussage des "Staatsanwaltes der Finanzbehörde", der von TE ins Spiel gebracht wurde.

Und das kam daraufhin von Dir und wurde von Dir unschön gegen "offiziellus" gerichtet !!!


von rexundu15 ‎03-02-2019 10:53 - bearbeitet ‎03-02-2019 10:54
Optionen

"offiziellus aber du kennst du aus,Besser als alle anderen;-)?
lass ihn doch machen,leben und leben lassen,du hörst dich an,als wärst du schlauer als die Polizei jeder Anwalt unsw.

So der eine oder andere Kommentar bestätigt mir zweierlei:
1. Dass nicht nur Schuster bei ihren Leisten bleiben sollten."


Ich kann mich nur wiederholen...... von Dir kam nichts hilfreiches zum Thema !

[excludio]

Servus @ichkaufmirwas-2012
Servus @jehtdirnixan....


Mir geht es um den verantwortlichen Umgang mit einer überlasteten Justiz bzw. einer überlasteten Exekutive.
Dass man hier verkaufen kann, ist ein nettes Sahnehäubchen für jeden privaten Verkäufer.
Bei Nichterfüllung wegen Verlust auf dem Versandweg oder Nichtzahlung muss man seine Meinungsverschiedenheiten nicht unbedingt auf die Allgemeinheit abwälzen.

Viele Käufer und Verkäufer, die wirklich um Ware oder Geld betrogen wurden,
also einen Vermögensschaden erlitten haben,
haben inzwischen Pech,
wenn sie zeitnah eine Anzeige erstatten wollen.
Da werden sie vertröstet, die Ware komme vielleicht noch.
Oft sind dann irgendwann die Konten abgeräumt und nichts mehr zu machen.
Eine Vielzahl an Anzeigen, die ins Leere laufen müssen,
weil die Leute nur ihre privaten Streitigkeiten etwas "kerniger" gestalten wollen,
hilft dabei auch nicht eben.

Dass sowohl jehtdirnixan als auch ich versucht haben,
überhaupt zu argumentieren, WARUM uns eine Anzeige als falsch erscheint,
ist dabei dann freilich egal...
Meinungen kann man ja zum Glück auch ohne Kenntnis haben.
Und abhalten kann man einen TE hier sowieso von nix.

[ichkaufmirwas-2012]

@excludio
Ich bin da ganz bei Dir - schließlich hatte ich meine Meinung zum Thema "Polizei" noch in der Nacht kurz geäußert.
Die danch geposteten Infos von Euch (Dir und jehtdirnixan) waren eine prima Ergänzung bzw. Begründung.

Daher habe ich mich nochmals dazu geäußert (ist ja schleßlich mein Thread ;-)) obwohl ich mich gerne aus solchen Nonsens-Diskussionen raushalte.

Schönen Restsonntag noch !

TE wird ihren Weg gehen - mit mehr oder weniger Erfolg.... und wir werden es nie erfahren.