Käufer will ware zurückgeben, weil er sich was besseres vorgestellt hat

[sunnybole]

Hallo erst einmal.

Ich habe einen Porzellan  (ein tete a tete) mit Mindestpreis eingestellt und verkauft. Nun will der Käufer, dass ich den Artikel zurück nehme, weil er dachte, dass es sich um ein Original Meissen Tete a tete handelt, was aber nicht so ist.

Ich habe in meiner Beschreibung  nirgends etwas davon erwähnt, dass das Porzellan Meissen ist.

Natürlich habe ich Fotos von allen Seiten gemacht und 12 Fotos eingestellt.

Nun droht der Käufer mir, ebay und Meissen zu informieren usw, wenn ich den Artikel nicht zurück nehme mit folgendem Wortlaut

Heute habe ich das tete a tete bekommen und bin äusserst verärgert. in ihrem bildmaterial zeigen sie bilder mit schwerterzeichen,die die vermutung erzeugen,dass es sich um meissner porzellan handelt,obwohl sie es ,wohl bewusst,vermeiden,es als meissner porzellan zu bezeichnen. es handelt sich hier um billiges porzellan mit abziehbildern von watteaumotiven. anhand ihrer recht umfangreichen bewertungen gehe ich davon aus,dass sie sehr bewusst die bildeinstellungen mit den schwertern gewählt haben um den auktionspreis noch oben zu treiben.ich erwarte von ihnen die rücknahme,ansonsten müsste ich meissen und e-bay informiren,woran ich ansonsten kein interesse habe.ich möchte sie bitte nicht erst eine grosse gegenargumentation zu entwickeln,sondern die sache mit anstand rückgängig zu machen.bitte info.danke

und die zweite mail

ich möchte sie nochmals auffordern die rücknahme des tete a tete zu bestätigen.ich sehe mich ansonsten gezwungen die geschäftsleitung von meissner porzellan zu informieren.sie können sich gerne über die dann eintretenden rechtsfolgen informieren.ich habe kein interesse daran ihnen schwierigkeiten zu machen,aber ich lasse mich auch nicht über den tisch ziehen.bitte bestäigen sie mir die rücknahme und ich sende ihnen das porzellan zurück und teile ihnen meine bankdaten mit.

Ich habe in meiner Beschreibung Rücknahme ausgeschlossen.

Des Weiteren denke ich, dass wenn das tete a tete Meissen wäre, es wohl weit über 1000 Euro kosten würde und nicht für 290 Euro zu haben ist.

Ich habe Meissen  Artikel eingestellt, die natürlich auch mit Meissen ausgeschrieben sind und nicht wie dieses Tete a tete OHNE Firmenangabe.

Was soll ich nun tun?

Lieben Gruss und danke schon mal für Eure Hilfe

[sunnybole]

Bisher war ich mir keiner Schuld bewusst. nun bin ich total unsicher.
Ich hatte dem Angebot absichtlich die Fotos der Unterseite zugefügt, damit Köufer eben die Löcher auf der Unterseite sehen und auch das nicht alle Teile die sogenannten Schwerter aufweisen. Die Schwerter sind anders als bei Meissen, erheblich feiner, was auf den Fotos gut zu erkennen ist.
Da ich den Hersteller nicht kenne, konnte ich auch keinen eingeben. Und ob das Abziehbilder sind, kann ich nicht sagen, das hat der Käufer geschrieben. Viell. hat er Recht. Ich weiß es wirklich nicht.
Das Porzellan ist von einer meiner verstorbenen Grossmütter, hat ewig im Schrank gestanden, wie auch die anderen Dinge, die ich anbiete. Ich will doch nur das ererbte Zeug loswerden 😞 und hab keine Lust auf Ärger.

Meine Frage ist nun, ob ich das Porzellan zurücknehmen muss, und wie das dann mit der Verkaufsprovision funktioniert?

Danke erst einmal, auch dafür das Ihr mich hier nicht geteert und gefedert habt. Mit den rechtlichen Dingen kenne ich mich einfach nicht aus, hatte NIE solche Probleme.

[Anonymous]

Hi,

"warum immer meist hier die Frage, ob man muss"

Ich würds einfach machen, zurücknehmen und dem K ausdrücklich versichern, ihn nicht täuschen haben zu wollen.
2x 7 EUR VSK abschreiben, abhaken, fertig.

Nach Erhalt, Rückerstattung, dann Einleitung Transaktionsabbruch, die der K dann bei Zahlungseingang bestätigt, Provision wird mit Abschluss des Transaktionsabbruchs wieder gutgeschrieben.

Abziehbilder entfernen und nochmals einstellen. Fertig.

[sunnybole]

So, erst mal Danke euch allen.
Ich habe Rückabwicklung eingeleitet. Dann ist mir wohler.

Letzte Frage. Kann ich das Zeug wieder einstellen mit dem Vermerk KEIN Meissen????
Oder kann mir dann jemand was ans Zeug flicken???

[Anonymous]

Gute Entscheidung, congrats!

Kannst Du recherchieren, ob es sich um Plagiatsware hins. der Motive handelt oder das vermeintl. Meissenlogo nur Stein des Anstosses wäre? Man könnte ja auch durchaus mal Meissen direkt kontaktieren. warum nicht?

Hm, ich würds wieder einstellen, halt ohne Meissenlogo. Ob das rechtlich ganz unbedenklich ist, hängt halt davon ab, obs Produktfälschung ist. ich denke (für mich!), das Risiko würde sich doch in Grenzen halten, wenn ich nicht mit dem Meissenlogo dergl. täusche bzw. mit der Marke indirekt werbe. Dass es sich um kein echtes Meissen-Porzellan handelt, würde ich nicht hervorheben. Warum auch. Hab ich bei meinem 0815 Set ja auch nicht geschrieben, dass es sich um kein Meissen handelt;-)

[luden_hut]

"kein Meißen" ist Keyword-Spamming

Warum überhaupt einen Markennamen nennen, wenn das "no name" und der Hersteller unbekannt ist !?

[ulrike01662]

KEIN Meissen??

Du lebst gerne gefährlich oder?? Völlig Wurst, was Du da hin schreibst - mit den Schwertern drauf ist es eine Fälschung und wenn sie Dich damit erwischen, wird`s teuer!! Wenn überhaupt, dann würde ich das Zeug auf einem Flohmarkt verkaufen, wo keiner an Deine Adresse kommen kann!

[ulrike01662]

Damit Du`s auch glaubst:

http://www.markenrecht.justlaw.de/abmahnung/staatliche-porzellan-manufaktur.htm

[Anonymous]

Also ich kann die abgebildeten Schwerter auf dem Foto nicht von denen von Meißner Porzellan unterscheiden.

Für Meißner-Porzellan gibt es sicher auch Interessenten, die auf diesem Gebiet keine Spezialisten sind uns dieses Angebot für Meißner-Porzellan halten.

Ich würde ein solches Angebot, wenn es sich nicht um Meißner-Porzellan handelt, IMMER deutlich entsprechend kennzeichnen, schon alleine um solche Probleme wie hier aufgetreten zu vermeiden.

Da Du ja viel Porzellan verkaufst bist Du auf diesem Gebiet sicher kein Laie. Ich würde daher davon ausgehen, dass Du die falsche Einschätzung zumindest billigend in Kauf genommen hast, wenn nicht gar beabsichtigt hast.

Wenn Dir an Deinem guten Ruf als ehrbarer, seriöser Kaufmann liegt, nimmt die Ware zurück. Privatanbieter bist Du aus meiner Sicht eh nicht, verweigerst dem Kunden also seine gesetzlichen Rechte.

Paßt alles irgendwie zusammen.

[daxbutt]

Servus @sunny  

alles ok, was Du so liest. Natürlich: Rückgabe + Erstattung sämtlicher Kosten.

Mein Rat wäre aber der:

DIESE Ware solltest Du überhaupt nicht auf ebay (oder sonstwo online) verkaufen 

wollen. Auch wenn Du nur "Geschirr" anpreist,

KANN es u.U. schwierig werden,

wenn der K darauf aus ist.

Wenn schon, verkaufe örtlich.

(Da kann der K SEHEN, was er kauft und DU kennst dann den K.)

[luden_hut]

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@sunnybole schrieb:

Des Weiteren denke ich, dass wenn das tete a tete Meissen wäre, es wohl weit über 1000 Euro kosten würde und nicht für 290 Euro zu haben ist.

Ich habe Meissen  Artikel eingestellt, die natürlich auch mit Meissen ausgeschrieben sind und nicht wie dieses Tete a tete OHNE Firmenangabe.

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Nun, für mich liest sich das wie ein öffentliches Zugeständnis, dass die tatsächliche Beschaffenheit des angebotenen Porzellans durchaus bekannt war !

Ich persönlich erkenne hier jedenfalls etliche Möglichkeiten, wie der Käufer, der Hersteller oder möglicherweise sogar die staatlichen Organe den Verkäufer "am Schlawittchen packen" könnten.

Einfach mal schlau machen: http://www.internetrecht-rostock.de/markenfaelschung.htm

Verkäufer sind für das was sie verkaufen verantwortlich, genauso wie für eine klare, eindeutige Beschreibung (dazu zählen Bild + Text), die nicht irreführend ist.

Sich in solchen Fällen hinterher unwissend zu stellen und "auf doof" zu machen, schützt sicherlich nicht immer vor den logischen Konsequenzen

[winzer-lutz]

Schon der Hammer. Mach Rückabwicklung so schnell wie möglich.

Ich drück die Daumen das der Rückversand schadlos verläuft.

Meines Erachtens haben die Schwerter auch nicht das Meissen Blau.

[karalalz]

Ich würde auch zurücknehmen, ihr habt beide einen Irrtum begangen.

Da kanst du nur glücklich sein, dess dein K wahrscheinlich auch privat- gewerblich unterwegs ist;-)

http://offer.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewBidderProfile&mode=1&item=251728276089&aid=1***u&eu=&bidti...

Wenn du eine Rückabwicklung über ebay einleitest, bekommst du die privision zurück!

[ulrike01662]

Nimm das um Himmels Willen zurück - wenn Dein Käufer Ernst macht und Meissen informiert, dann wirst Du Dir wünschen, Du hättest dieses Set niemals besessen!! 

[bazi]

Ganz ehrlich, ich würde die Artikel zurück nehmen.

Das Schwerter Logo was man ja auch auf deinen Bildern sieht, lässt jeden vermuten er bekommt Original Ware und keine Fälschung.

[vigo505]

http://offer.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewBids&item=251728276089&rt=nc&_trksid=p2047675.l2565

Da habt ihr wohl beide gepokert... du UND dein Käufer...

jeder wollte den anderen irgendwie "übervorteilen".

ER hat gedacht, du hättest "vergessen", die Marke zu erwähnen -

und DU hast das missverständliche Logo gezeigt,

ohne darauf hinzuweisen, dass es nur ein "Billig-Artikel" ist.

Denn du hast ja offenbar Ahnung von dem, was du anbietest.

Formal bist DU wohl im Recht, aber sauber ist der Handel m. E. nicht...

[von-timmi]

Die Schwerter sind für Meissen geschützt und da Deine Fotos denselben Stellenwert haben wie Dein Text, fehlt offensichtlich der Hinweis, dass es sich nicht um Meissen, sondern um einen (billigen, illegalen ) Nachbau handelt. Darauf deutet auch hin, dass der Käufer die Abziehbilder festgestellt hat, die Du dann wahrscheinlich auch nicht warnend beschrieben hast. (Als Verkäufer bist Du alleine für korrekte und vollständige Beschreibung Deines Angebots verantwortlich. Incl. des Beschreibens aller Mängel!!!!! )  Wenn der Käufer staatl. Meissen informiert, werden die sich mit einer knallharten Abmahnung bei Dir melden können.

Du spielst ggf. mit viel Geld

[pps16]

Aus dem Text :
===>
Für Sammler und Liebhaber
Angeboten wird ein sehr schönes und seltenes
Dejeuner - Tete a tete <===

Und dann noch das Bild mit den Schwertern.

Für mich ist das nichts anderes als bewusste Irreführung.
Um es mal vorsichtig auszudrücken.

Gruss pps16

[magnolia190508]

http://www.ebay.de/itm/Biedermeier-Dejeuner-Tete-a-tete-Schokoladenset-Watteau-sehr-schoen-/25172827...

das wird es sein

[von-timmi]

Wenn es das ist, dann sind die Schwerter eine illegale Kopie von Meissen.
Zudem dürfte es sich um eine neuzeitliche Produktion und keinesfalls um ein Porzellan aus der 1.H.19.Jhd. handeln

[hasjana]

http://www.ebay.de/itm/Biedermeier-Dejeuner-Tete-a-tete-Schokoladenset-Watteau-sehr-schoen-/25172827...

gibt es denn diese Version auch von Meissen?

Schwerter werden natürlich durchaus mit Meissen in Verbindung gebracht, von daher hätte ich - so es denn eine andere Marke ist, welche auch offiziell Schwerter in einer anderen Version verwendet (und keine nachgemachter Artikel ist), durchaus deutlich im Angebot darauf hingewiesen

warum wurden eigentlich die Artikelmerkmale nicht ausgefüllt, da gibt's ja nochmal extra den Punkt "Hersteller" ?

[ulrike01662]

Nicht mal annähernd gibt`s dieses Dekor bei Meissen...

Und wenn der Käufer ernst macht, dann hat TE richtig Ärger an der Backe - Meissen versteht bei so was gar keinen Spaß, die haben hier sogar die Brauerei abgemahnt, weil sie "Meißen" im Namen verwendet! 😞 Lächerlich, aber das Thema um den "Krieg" mit einheimischen Unternehmen ist Gott sei Dank endlich beendet...
Nur eins ist klar - für Leute, die Schwerter auf 0-8-15 Porzellan malen, interessieren die sich nach wie vor brennend!!

[vcmob]

Hi,

Artikelnummer wäre nicht schlecht.

Wenn auf dem Porzelan das Originale-Schwertzeichen (oder zum Verwechseln ähnlich) von Meissen drauf ist wäre es ja eine Art Produktfälschung. Da könnte es Ärger geben. Wenn es nur ein Schwertsymbol ohne Ähnlichkeit ist kann ja niemand was machen. Ansonsten mal in sich gehen und die Frage beantworten, ob man beim verkauf nicht vll. doch auf einen unwissenden Käufer (der berühmte **bleep**) gehofft hat.

Ciao MoB