Ist diese Rückgabe zulässig oder nicht?

[vini37]

Hallo,

ich habe einen Artikel verkauft und dieser ging überraschend für viel Geld weg. Der Bieter bzw. mehrere haben meinen Text nicht richtig gelesen und haben auf eine Münze geboten, die nicht das Original ist. Ich habe dies aber dazugeschrieben. Nun habe ich das Problem, dass der Käufer die Münze zurückschicken möchte. Er hat sie bekommen und erkannt, dass es wohl nicht die ist, für die er sie gehalten hat. Obwohl es im Text stand!!!!! Ich bin Privatverkäufer. Leider habe ich übersehen, dass bei Rückgabebedingungen steht "14 Tage Rückgaberecht". Aber bei Versand- und Zahlungsmethoden habe ich reingeschrieben "Keine Rücknahme möglich". Was geht vor? Was ist rechtens? Kann mir da jemand helfen?

Danke schon einmal.

[iwi.750]

Rechtens? Eine Rechtsberatung bekommst Du hier nicht.
Warum hast Du überhaupt diesen Thread eröffnet?
Du hast doch bereits eine vorgefertigte Meinung
und schmetterst alle anderen Meinungen / Ratschläge ab,
wie vermutlich in den anderen Foren auch schon?
Auch hier wird Dir niemand nach dem Mund reden.
Wenn Du mal ehrlich in Dich hinein hörtest, WÜSSTEST Du, was zu tun ist

[daxbutt]

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@vini37 schrieb:

... Kann mir da jemand helfen?

Danke schon einmal.

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 Servus @vini37   

Deine Frage ist falsch gestellt.

Richtig wäre gewesen

"Kann mir da jemand helfen, aber nur die sollen schreiben,

die mir RECHT geben"

Dann hättest Du wohl kaum eine Antwort bekommen.

Auf die Absurdität Deiner Schreibe gehe ich gar nicht mehr ein.

Hoffentlich erwischt Du einen netten Rechtsanwalt.

[mooshummel85]

Und noch eins....Münzen werden in der Regel von Sammlern  ersteigert ( Numismatiker kennen sich da bestens aus!), das kannst du mir nicht wirklich weismachen, dass es eigentlich um eine andere Münze geht. Du schreibst ja selbst, dass dich die hohen Gebote gewundert haben...JA..warum wohl , das solltest du dich mal fragen.

[mooshummel85]

Die Münze ist original, nur nicht die, die der Käufer wollte. Diese wäre von der Größe her doppelt so groß und hätte am Rand eine Beschriftung und ist nicht glatt. Deshalb habe ich diese Daten dazugeschrieben.

*räusper......du hast ja ein sonniges Gemüt....hast du etwa gedacht , das du einen Käufer findest, der diese Ausrede durchwinken würde...???

[mooshummel85]

Die Münze ist original, nur nicht die, die der Käufer wollte. Diese wäre von der Größe her doppelt so groß und hätte am Rand eine Beschriftung und ist nicht glatt. Deshalb habe ich diese Daten dazugeschrieben.

[mooshummel85]

*räusper......du hast ja ein sonniges Gemüt....hast du etwa gedacht , das du einen Käufer findest, der diese Ausrede durchwinken würde...???

[mooshummel85]

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@vini37 schrieb:

Hallo,

ich habe einen Artikel verkauft und dieser ging überraschend für viel Geld weg. Der Bieter bzw. mehrere haben meinen Text nicht richtig gelesen und haben auf eine Münze geboten, die nicht das Original ist. Ich habe dies aber dazugeschrieben. Nun habe ich das Problem, dass der Käufer die Münze zurückschicken möchte. Er hat sie bekommen und erkannt, dass es wohl nicht die ist, für die er sie gehalten hat. Obwohl es im Text stand!!!!! Ich bin Privatverkäufer. Leider habe ich übersehen, dass bei Rückgabebedingungen steht "14 Tage Rückgaberecht". Aber bei Versand- und Zahlungsmethoden habe ich reingeschrieben "Keine Rücknahme möglich". Was geht vor? Was ist rechtens? Kann mir da jemand helfen?

Danke schon einmal.

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Also...ich lese DAS hier :

  20 Goldmark Deutsches Reich 1910, A, Kaiser Wilhelm II. König v. Preussen TOP

Wo steht denn, dass es sich um einen Fake handelt ?

[Anonymous]

Hi,

also auch ohne ausgewiesener und m.E. rechtsgültiger eingeräumter Option "Rücknahme erlaubt" und selbst wenn K einen Hinweis in der Artikelbeschreibung überlesen hätten:

Warum muss man sich einer Lösung sperren? Weil man einen guten Preis erzielt hat?

Ist es das dann wirklich wert?

Schönen Tag!

[lina190709]

JA.....

[*circe*]

Wieso stellt man eine unechte Münze unter Goldmünzen ein? Die gehören nicht in diese Kategorie!!!!!

Nimm die Münze zurück, erstatte sämtliche Kosten.

[linaimforum]

Du hast die Rücknahme klar und deutlich angegeben!

GSD für den Käufer!

Ich lese nichts davon, das es kein Orginal ist! 

[vini37]

Die Münze ist original, nur nicht die, die der Käufer wollte. Diese wäre von der Größe her doppelt so groß und hätte am Rand eine Beschriftung und ist nicht glatt. Deshalb habe ich diese Daten dazugeschrieben. 😉

[karla*14]

du kennst dich also aus.....du weißt das die Münze die wohl alle närrischen Hochbieter erwartet hätten, nicht die ist die du eingestellt hast......der Betrag schnalzt hoch, du "wunderst" dich, erwartest freudig den Kaufbetrag und grübelst jetzt nur aufgrund der übersehenen Automatisierung deiner Rücknahme ob du gnädigerweise zurück nehmen sollst......Herr...laß Anstand runterregnen......

[vini37]

Du bist ja ein ganz schlauer, wa? Ich habe keine FALSCHEN Angaben beim Einstellen gemacht! Ob diese Münze wert hat oder nicht, das kann bzw. konnte ich nicht beurteilen. Wäre sie für nen Euro weggegangen, hätte mich das auch nicht gestört....! Als Bieter bzw. Münzkenner sollte man sowas aber sehen, wenn die Details im Angebot stehen, oder??!

[linaimforum]

Danke Karla! Auf den Punkt gebracht!

[karla*14]

von falschen Angabne war nicht die Rede.....du hast aber auch keine Verwechslung ausgeschlossen und das kommt falschen Angaben gefährlich nahe........
Bei dem erlösten Betrag konntest du getrost von einer Verwechslung ausgehen und hast den Käufer ins offene Messer laufen lassen und wäscht jetzt deine Hände in Unschuld........ich würde an deiner Stelle zurück nehmen....bei der Summe wäre ich nicht so gechillt und würde mich darauf verlassen das das ein Richter so sieht wie du.....

[vini37]

Wofür gibt es eine Angebotsbeschreibung? Richtig, damit man liest und sieht um was es geht. Wenn ein Artikel dann im Gegensatz zum Gesuchten nur halb so groß ist, dann ist es doch nicht der Fehler vom Verkäufer?! Das Angebot lief lange genug um zu lesen was es ist. Ganz einfach.

[karla*14]

wir reden aneinander vorbei....du hast geschrieben das du eher wenig Erlös erwartet hast....dann sinds fast 250€........da muß dir doch klar gewesen sein was der Käufer erwartet hat.....so naiv kommst du mir nicht vor........

ich hab auch schon Erlöse gehabt die mich vom Hocker gehauen haben, aber nicht so eine Differenz das ich eine Verwechslung einkalkulieren hätte müssen....und wenn dann würde ich den käufer ganz sicher vor dem Versand wohl fragen ob er wirklich weiß was Sache ist..........weder würde ich mir eine Klage an den Hals schrauben noch mir das Verkaufsprofil zerdeppern lassen.......außerdem käme ich mir mies vor....

[vini37]

Das hat mit Naivität doch nichts zu tun. Ich habe diese Münzen und Marken geerbt.. Von der Thematik keinerlei Ahnung. Habe mich nur belesen was postfrisch etc. heitßt (bei Briefmarken). Die Münzen habe ich so reingestellt wie ich sie habe. Habe extra die Größe angegeben etc. Jemand der darauf bietet und der hat wahrscheinlich bei dieser Größenordnung Ahnung, der müsste doch über die Angaben stolpern und merken, dass das eventuell nicht das ist, was er sucht, oder? Bis zu ner Klage ist ja wohl auch noch viel Zeit hin, das war auch nicht meine Frage 😉 Mit dem Profil hast du Recht, nur habe ich nach reinem Gewissen die Münze reingestellt und nur WAHRE Angaben gemacht. Wenig Erlös hatte ich erwartet, weil für mich sowas keinen weiteren Wert hat, was Sammler aber dafür ausgeben, das kann ein Laie ja nun nicht wissen. Und dafür, dass Leute nicht richtig lesen, kann ich nichts, dementsprechend kommt ich mir auch nicht mies vor!

[karla*14]

wenn du dich im Recht fühlst dann handel danach........Skrupel kann man niemandem aufzwingen.....was die Rücknahme anbelangt, würde ich vermuten das die automaitisierte Variante die auf den ersten Blick zu sehen ist, stärker gewertet wird, als die andere die erst durch einen weiteren Klick sichtbar ist......zumal du im Text nicht weiter darauf eingehst.......aber das kann dir wahrscheinlich keiner mit Sicherheit sagen....von daher wäre die juristische Beratung sicherlich angebracht......

[lottezahl]

Hallo 😃

Ich verstehe deine Haltung auch nicht so recht. Du sagst, du habest praktisch keine Ahnung von der Materie. Wie willst du da ausschließen, dass du ne Messingmünze vertickst?
DU argumentierst, die K hätten ja richtig lesen können. Das stimmt, aber als VK hättest du dein Angebot vor dem Einstellen ebenfalls lesen können und müssen. DA wäre dir die Rücknahme dann ja aufgefallen.
Es KANN so sein, dass jemand sein Gebot überhaupt oder die Höhe seines Gebotes genau von DER Möglichkeit der Rückgabe abhängig macht. Hinterher zu behaupten, man habe das nicht gewollt und nur "übersehen" und den Bietern vorzuwerfen, sie hätten richtig gucken/lesen müssen, wirkt auf mich unlogisch. Genehm - klar - aber unlogisch und nicht richtig.

[eb-fo-ac]

Um welchen Artikel handelt es sich ?

Geht es um die 20 Gold Mark - Kaiser Wilhelm Münze ?

Da kann ich nichts im Text dazugeschriebenes erkennen, dass Du die Rücknahme ausschließt :

http://www.ebay.de/itm/20-Goldmark-Deutsches-Reich-1910-A-Kaiser-Wilhelm-II-Koenig-v-Preussen-TOP-/2...

[vini37]

Siehe Versand- und Zahlungsbedingungen.

[2017maha]

hallo

geht es um diese Münze ...

http://www.ebay.de/itm/20-Goldmark-Deutsches-Reich-1910-A-Kaiser-Wilhelm-II-Koenig-v-Preussen-TOP-/2...

und hier steht eindeutig

Widerrufsbelehrung

FristRücksendekosten

14 Tage

Käufer trägt die unmittelbaren Kosten der Rücksendung der Waren

Warum eigentlich?

Da wirst du wohl nicht rum kommen, diese zurück zu nehmen ... lass sie dir aber versichert zurückschicken, denn sonst kann sie ja "verloren gehen" auf dem Weg zu dir ...

[vini37]

Bei Versand- und Zahlungsmethoden steht aber keine Rücknahme möglich. Das Warum ist einfach erklärt. Dies stand automatisch da und habe ich beim verkaufen übersehen.

[2017maha]

von vini37
wenn du keine Rücknahme hast, dann sollte dies in der AB vermerkt sein ... das wäre dann auch Bestandteil ...
ABER: Rücknahme angeboten ... KEIN Original nicht vermerkt ...
UND: wie kann man eine Münze, mit normalenm Brief versenden ...
Fehler über Fehler ... schau deine noch laufenden Auktionen durch auf FEHLER .. ändere sie, solange noch kein Gebot drauf sind ...

[vini37]

Bei dieser Münze habe ich den Käufer angeschrieben und gefragt ob er den Standardversand möchte oder lieber per Einschreiben eigenhändig. Für diesen hat er sich entschieden und so wurde die Münze auch per 4,95 € versendet.

[2017maha]

an vini37
besserer Versand war nicht bekannt ... sorry

K hat jetzt bessere Karten durch die Widerrufsbelehrung ... schicke ihm das Geld für den Rückversand -versichert- dann überweise ihm den Auktionspreis + die Versandkosten ...
oder versuche dich mit dem Käufer zu einigen ... mach einen Transaktionsabbruch, dann bekommst du deine VK-Prov. wieder zurück ...
lies hier die Vorgehensweise - und K muss zustimmen, dann läuft es richtig ...
http://pages.ebay.de/help/sell/cancel-transaction-process.html
http://res.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ResolutionCenter&_trksid=p3984.m2303.l3974
oder das
http://res.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?CreateDispute&DisputeReason=2

[vini37]

Wenn ich mich darauf einlassen würde, müsste der Käufer die Rückversandkosten bezahlen, so steht es da auch in den Rückversandbedingungen. Wenn diese gültig sind.

[2017maha]

an vini37
richtig! vollkommen so in Ordnung ... Käufer trägt die unmittelbaren Kosten der Rücksendung der Waren
hatte es oben zwar so festgehalten ... jetzt aber versemmelt ...

[*circe*]

Bei einer Reklamation trägt der Verkäufer sämtliche Kosten.
Nur, wenn der Artikel der Artikelbeschreibung entspricht und nur aus "Nichtgefallensgründen" zurückgesendet wird, muss der Käufer die Rücksendekosten tragen,

[benediktxvii*]

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@vini37 schrieb:

Hallo,

ich habe einen Artikel verkauft und dieser ging überraschend für viel Geld weg. Der Bieter bzw. mehrere haben meinen Text nicht richtig gelesen und haben auf eine Münze geboten, die nicht das Original ist. Ich habe dies aber dazugeschrieben. Nun habe ich das Problem, dass der Käufer die Münze zurückschicken möchte. Er hat sie bekommen und erkannt, dass es wohl nicht die ist, für die er sie gehalten hat. Obwohl es im Text stand!!!!! Ich bin Privatverkäufer. Leider habe ich übersehen, dass bei Rückgabebedingungen steht "14 Tage Rückgaberecht". Aber bei Versand- und Zahlungsmethoden habe ich reingeschrieben "Keine Rücknahme möglich". Was geht vor? Was ist rechtens? Kann mir da jemand helfen?

Danke schon einmal.

---

http://www.ebay.de/itm/20-Goldmark-Deutsches-Reich-1910-A-Kaiser-Wilhelm-II-Koenig-v-Preussen-TOP-/2...

wo hast du das explizit geschrieben ?

[vini37]

Die Münze ist original, nur nicht die, die der Käufer wollte. Diese wäre von der Größe her doppelt so groß und hätte am Rand eine Beschriftung und ist nicht glatt. Deshalb habe ich diese Daten dazugeschrieben.

[2017maha]

an vini37
hätte es keine Widerrufsbelehrung gegeben, wärst du nicht verpflichtet zur Rücknahme ...

[vini37]

Da trennen sich aber eben nun die Meinungen in verschiedenen Foren (habe gegoogelt). Bei den meisten geht das eigenhändig geschriebene vor dem was automatisch durch Ebay drin ist. Das soll wohl ein Fehler von Ebay sein, weil das nur für gewerbliche Bieter als Standard gesetzt werden sollte.

[2017maha]

an vini37
dann lass dich am besten durch einen RA - Internetrecht beraten, dann bist du auf der sichereren Seite ...
wie schon gesagt: versuche dich mit dem K zu einigen ... wie auch immer ...

[vini37]

Ja, schreibe ihn morgen an. Bis zum RA ist es noch weitttttt und diesen will ich natürlich vermeiden. Mir ging es hier eher darum was relevanter ist. Eine automatische eingestellte Variante von Ebay oder das eigenhändig geschriebene.