Käufer hat Fall eröffnet weil er auf den Bildern die Farbe nicht erkannt hat

[krbz29]

Hallo an Alle!

Ich habe als Privatverkäufer Anfang August ein Paar Sandalen verkauft. Innerhalb der Beschreibung befand sich der Hinweis, keine Rücknahme, keine Garantie da Privatverkauf. Zahlung war per Paypal möglich und erfolgte auch darüber.

Von mir wurden 3 verschiedene Fotos eingestellt.

Ende August kontaktierte mich der Käufer, das die Ware jetzt erst per Hermes angekommen wäre, es aber nicht meine Schuld wäre, da Hermes auf ganzer Linie versagt hätte. Sie zeigte sich verwundert über die Farbe der Schuhe, denn ihrer Meinung nach sähen die Schuhe auf den Fotos rot aus. Die Sandalen sind allerdings rosa. Und das ist meiner Meinung auf den Bildern auch zu erkennen.

Nun hat sie einen Fall eröffnet und möchte die Schuhe zurückgeben.

Ich kann doch aber nicht dafür verantwortlich gemacht werden, dass sie auf 3 unterschiedlichen Fotos die Farbe nicht erkennt.

Ausserdem hätte sie ja vorher eine Frage stellen können.

In der Artikelbeschreibung habe ich die Farbe nicht extra angegeben, da es ja auf den Fotos ersichtlich ist.

Wie seht ihr den Fall?

Ich möchte, das sich ebay den Fall anschaut und als unbeteiligter Dritter entscheidet.

Ich bin mit der Rückgabe nicht einverstanden. Bin schließlich kein gewerblicher Verkäufer und habe wie gesagt eine Rücknahme als Privatverkäufer ausgeschlossen.

Mich würde einfach Eure Meinung interessieren wie Ihr euch in diesem Fall verhalten würdet...ich hänge auch mal ein Foto an....

Vielen Dank!

Jana

[2017maha]

@krbz29

das mit der Farbe ist so eine Sache ..es kommt auf die Einstellungen am Bildschirm an.

Schade, dass du die Farbe "nicht" angegeben hast. 

Dass das "rosa" ist, hätte ich jetzt auch nicht angenommen .. sieht eher rötlicher aus.

Nachdem der Käufer per Paypal bezahlt hat, wird eBay zu Gunsten des Käufers entscheiden,

ob du mit der Rückgabe einverstanden bist oder nicht.

Lass einfach Paypal weg .. beschreibe die Artikel genauer, dann gibt es weniger Probleme.

Das kann ich nicht verstehen: Paypalzahlung bevorzugt.

[excludio]

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@krbz29  schrieb:

Hallo an Alle!

Ich habe als Privatverkäufer Anfang August ein Paar Sandalen verkauft. Innerhalb der Beschreibung befand sich der Hinweis, keine Rücknahme, keine Garantie da Privatverkauf. Zahlung war per Paypal möglich und erfolgte auch darüber.

Von mir wurden 3 verschiedene Fotos eingestellt.

Ende August kontaktierte mich der Käufer, das die Ware jetzt erst per Hermes angekommen wäre, es aber nicht meine Schuld wäre, da Hermes auf ganzer Linie versagt hätte. Sie zeigte sich verwundert über die Farbe der Schuhe, denn ihrer Meinung nach sähen die Schuhe auf den Fotos rot aus. Die Sandalen sind allerdings rosa. Und das ist meiner Meinung auf den Bildern auch zu erkennen.

Nun hat sie einen Fall eröffnet und möchte die Schuhe zurückgeben.

Ich kann doch aber nicht dafür verantwortlich gemacht werden, dass sie auf 3 unterschiedlichen Fotos die Farbe nicht erkennt.

Ausserdem hätte sie ja vorher eine Frage stellen können.

In der Artikelbeschreibung habe ich die Farbe nicht extra angegeben, da es ja auf den Fotos ersichtlich ist.

Wie seht ihr den Fall?

Ich möchte, das sich ebay den Fall anschaut und als unbeteiligter Dritter entscheidet.

Ich bin mit der Rückgabe nicht einverstanden. Bin schließlich kein gewerblicher Verkäufer und habe wie gesagt eine Rücknahme als Privatverkäufer ausgeschlossen.

Mich würde einfach Eure Meinung interessieren wie Ihr euch in diesem Fall verhalten würdet...ich hänge auch mal ein Foto an....

Vielen Dank!

Jana

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Servus @krbz29

Wenn man ordentlich beschreibt,

ist auch Paypal nur selten ein Problem.

So sind meine Erfahrungen als Verkäufer.

Man muss immer bedenken:

Als Verkäufer ist man hier - weil der Käufer weit weg ist - dessen Augen, Ohren und Nase.

Da gehört es in meinen Augen als Selbstverständlichkeit dazu,

die Farbe auch anzugeben.

Bzw. alles zu vermeiden,

was einen Irrtum auf Seiten des Käufers erregen könnte.

Ich war übrigens ganz überrascht,

bei Dir als Versandangabe € 4,99 in Kombination mit Hermes Päckchen zu sehen.

Hätte bei DER Preisangabe zunächst ein DHL Paket erwartet,

weil die VSK in der AB explizit OHNE Angabe Hermes genannt wurden.

Ich würde in der Tat zurücknehmen...

allerdings ggf. auch PP die "Entscheidung" überlassen.

[krbz29]

Hallo offiziellus,

vielen Dank für Deine Nachricht.

Ich stimme Dir natürlich zu, dass man den Artikel beschreiben sollte. Andere Angebote enthalten ebenfalls keinen Hinweis zur Farbe, deswegen ist aber nicht gleich die "Artikelbeschreibung fehlerhaft".
Warum gibt es denn die Möglichkeit mehrere Fotos einzustellen? Damit der Käufer sich vom Aussehen und Zustand der Ware auf den Fotos selbst ein Bild machen kann.
Die Fotos entsprechen den Schuhen - wenn ich von einer vernünftigen Monitoreinstellung ausgehe.
Ich überlege, mal die hier mit eingebrachte Farbtafel in pink mitzusenden....die müsste die Käuferin dann ja als ausschließlich verschiedene Rot Töne wahrnehmen.
MIr ist das ganze einfach schleierhaft, wie man auf 3 unterschiedlichen Fotos da immer die Farbe rot sieht.

Was mich interessieren würde, inwieweit Paypal dort Mitspracherecht hat? Der Fall würde doch an ebay gehen und die würden innerhalb von 48 Stunden eine Entscheidung fällen. Zumindest habe ich das so gelesen. Ist diese Entscheidung dann bindend? Oder kann dann Paypal was anderes dazu meinen? Dazu fehlt mir einfach die Erfahrung, da ich so einen Fall noch nie hatte....vielen Dank!

[excludio]

Wenn der Käufer einen von der Beschreibung abweichenden Artikel meldet,
wird entweder wirklich jemand über den Fall schauen
oder ihn womöglich einfach im Sinne des Käufers durchwinken.
Ich würde nicht vermuten,
dass hier alles von einem Menschen mit Zeit und Ruhe betrachtet und bewertet wird.

Ebay entscheidet - wenn sie es denn selbst entscheiden - nach den Richtlinien von Paypal.
Alles andere wäre auch sinnlos.
Nützte nichts,
wenn Ebay da nach eigenem Gusto entscheidet
und PP deckelte das nicht.
Aber sollte man für den Käufer entscheiden,
ist das für Dich HIER erst einmal bindend.
Ob Du rechtliche Schritte (Klage auf Erfüllung etc.) gegen den K gehen möchtest,
wäre dann eine ganz andere Frage.


Die Farbtreue von Bildschirmen jeglicher Art kann sehr unterschiedlich sein.
Das ist aber nichts Neues.
So wie Du gedacht hast,
das Pink sei klar erkennbar,
meinte der Käufer wohl,
ganz klar ein Rot vor sich zu haben.

Je nach Gerät wirken die Fotos auf mich auch ganz unterschiedlich.
Ich finde,
ein VK kann das besser einstellen (Farbangabe),
aber ein Käufer kann auch genauer schauen,
wenn es ihm so wichtig ist,
ob er was in roter oder anderer Farbe kauft.

[krbz29]

Hallo, ich hatte hier noch etwas gefunden....weiß leider nicht, wie ich hier im nachhinein noch ein Bild hochladen kann, deswegen sende ich mal den Link: https://www.paypal.com/de/webapps/mpp/ua/buyerprotection-full und dort unter Punkt 4.2.
Hier eine nicht abschließende Aufzählung von Beispielen, in denen ein Artikel nicht erheblich von der Artikelbeschreibung abweicht:

Der Artikel funktioniert nicht richtig, in der Artikelbeschreibung war jedoch beispielsweise Folgendes angegeben: "Artikel funktioniert möglicherweise nicht richtig", "Es fehlen Teile", "Das Foto zeigt Kratzer oder Beschädigungen";
Der Käufer möchte den Artikel nicht mehr, nachdem er ihn erhalten hat, oder der Artikel entspricht nicht den Erwartungen des Käufers. Der Artikel war aber in der Artikelbeschreibung richtig beschrieben;
Die Artikelbeschreibung ist für beide Seiten missverständlich. Beispielsweise hat der Artikel scheinbar eine andere Farbe als angeboten; er ist in den Augen des Käufers hellgrün, der Verkäufer definiert die Farbe in der Produktbeschreibung aber als Türkis.

PayPal entscheidet von Fall zu Fall anhand einzureichender Nachweise, ob der Artikel tatsächlich erheblich von der Artikelbeschreibung abweicht.


Ich gehe jetzt mal davon aus, das es noch Leute gibt, die die Farbe richtig sehen.

Viele Grüße und noch einen schönen Abend!

[excludio]

Du wirst dann abwarten müssen,
wie der Mitarbeiter,
der das betrachtet,
wenn das überhaupt bis zu einem Mitarbeiter kommt,
die Farbe sieht.
Mehr kann man da nicht tun,
wenn man selbst nicht einlenken möchte.

[karalalz]

https://www.ebay.de/itm/Keen-Damen-Schuhe-Sandalen-gr-39-5-guter-Zustand/232910737642?_trkparms=aid%...

Also bei denen steht rot, und die sind nicht anderst fotografiert als deine:-(

[krbz29]

Bei mir sehen die Schuhe auf Deinem Link aber auch rot aus...Ich hatte ja insgesamt drei Fotos eingestellt...hier bei meiner Frage habe ich allerdings nur eins hochgeladen....aber ich sehe da schon einen Unterschied.

[magnolia2xt]

Hallo allerseits,

ich sehe Pink, und kein Rosa

[jehtdirnixan]

Darf ich noch die Farbbezeichnungen "bright rose" (1. Abb.) und "beet red" (2. Abb.) aus der Website von Keen daselbst hinzufügen?

Bright rose:



Beet red:

Im Vergleich dazu waren die angebotenen Schuhe doch rechtz deutlich pink bis rosa.

[krbz29]

Vielen Dank für die zugefügten Fotos...das hilft mir auch beim kommentieren. Die Pinke Farbtafel ist ebenfalls super!

[vigo505]

Hallo @krbz29 -

ROSA?

Bei mir sehen die eher orange aus,

sogar grell neon-orange, wie die Warnwesten...

Man muss unbedingt auch im Text die Farben angeben,

am besten auch noch heller oder dunkler, bläulicher oder gelblicher (je nachdem)

als auf den Fotos schreiben.

[jehtdirnixan]

@krbz29

Das wird recht entscheidend darauf ankommen,

mit welcher Begründung der Käufer einen Fall wegen Abweichung von der Artikelbeschreibung eröffnet hat.

Immerhin heißt es gemäß der PayPal-AGB, dass es sich um eine signifikante Abweichung handeln muss.

Ob bei Deiner Abbildung der deutliche Rosa-Ton nicht gesehen werden wollte, ist zu vermuten.

Genau da würde ich ansetzen, wenn Du in dem Fall antwortest.

Also unbedingt kommunizieren und auf die deutlich zutreffende Abbildung hinsichtlich der Farbe verweisen.

Denn auch meiner Ansicht nach ist es keineswegs ein deutlicher Rot-Ton. Erst recht nicht in Richtung bordeaux oder auch nicht in Richtung "beet red", wie von Keen auf deren Website dargestellt:

https://www.keenfootwear.com/de-de/p/W-VENICE-H2.html?dwvar_W-VENICE-H2_color=1012239&cgid=womens_fo...

Mit ein wenig Glück könnte der Fall zu Deinen Gunsten geschlossen werden, jedoch ohne Garantie.

Allerdings stehe ich überwiegend auf dem Standpunkt, dass man auch mit der Vor-Bedingung der Rücksendung durch den Käufer auf dessen Kosten einer Rücknahme zustimmen könnte.

Und erst dann eine Rückzahlung veranlässt, wenn der Artikel auch wieder bei Dir eingetroffen ist.

Sollte der Käufer dies schon im Vorfeld abgelehnt haben?

Ansonsten wäre bzgl. PayPal und den dortigen Fallstricken schon alles zutreffend angemerkt.

Egal, ob Du Rücknahmen anbietest oder nicht,

PayPal gibt dem Käufer erstmal die Möglichkeit, einen Fall zu eröffnen und unter bestimmten Umständen auch im Käuferinteresse zu entscheiden.

[krbz29]

Anhand der bisherigen Kommentare hatte ich eher den Eindruck, das PayPal scheinbar meist im Sinne des Käufers entscheidet.
Warum man reinschreibt Privatverkauf keine Rücknahme? Das macht ja dann eh keinen Sinn...
Warum man überhaupt erst Bilder einstellt....das die Schuhe mit Klettverschluss zu schliessen sind hatte ich auch nicht reingeschrieben ....kopfschüttel...bissel Geist vom Käufer erwarte ich ja auch...naja.....ich danke Euch erstmal für Eure Gedanken und Anregungen....vielleicht liegts dort auch wirklich an einer anderen Bildschirmeinstellung/Helligkeit/Kontrast...

[fori.0815]

Hier bei eBay kannst Du schon lange nicht mehr davon ausgehen, dass die Käufer lesen können und Bilder richtig interpretieren. Drum beschreibe Deine Artikel so, dass wirklich keine Fragen mehr offen sind - auch wenn man alles auf den Bildern sehen kann.

Ich z.B. hätte tatsächlich auch dazu geschrieben, dass die Schuhe mit Klettverschluss geschlossen werden 😉

[bourneagainshell]

meine Meinung:

- Foto zeigt die Schuhe in einem etwas dunkleren Rot, das aber von dem Schatten herrührt. Man sieht an der Schuhspitze den Trend zum Rosa.

- in die Auktionsbeschreibung gehört auch die Angabe zur Farbe, und die genau fehlt.. Hier steckt das generelle Problem.

Aber ganz wichtig

in der Beschreibung lese ich, rot markiert:

Paypalzahlung bevorzugt.

- da muss ich ehrlich sagen - selbst Schuld. Warum bietet man auch diesen Bezahlartm.st an? Gebühren bezahlen für nix? Da habe ich kein Mitleid.

[fori.0815]

@krbz29

Farben können je nach Monitor-Einstellung unterschiedlich aussehen. 

Deine Artikelbeschreibung muss so sein, dass sich keine Nachfragen ergeben. Da ist nix mit "Der Käufer hätte fragen können". Eher wird draus: Du hättest die Farbe auch mit in die Artikelbeschrebung reinschreiben können.

Auf meinem Monitor sehen die Schuhe übrigens dunkelpink bis rot aus. Rosa jedenfalls nicht.

Was nun ebay als "unbeteiligten Dritten" angeht, so lasse denke nochmal intensiv über den Begriff "Käuferschutz" nach. Damit weißt Du, wie unparteiisch ebay ist.

Du akzeptierst ausschließlich Paypal. Du hast doch die AGB gelesen - bestätigt hast Du das jedenfalls. Bei Dir kann der Käufer bis zu 180 Tage Käuferschutz beantragen - und Du wirst den Artikel zurücknehmen müssen - ob Du willst oder nicht. Also kannst du auch den einfachen Weg gehen und gleich freiwillig zurücknehmen.

Dann stellst Du die Schuhe nochmal ein und schreibst diesmal dazu, dass die rosa sind.

[colloseumpeter]

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@krbz29  schrieb:

Hallo an Alle!

Ich habe als Privatverkäufer Anfang August ein Paar Sandalen verkauft. Innerhalb der Beschreibung befand sich der Hinweis, keine Rücknahme, keine Garantie da Privatverkauf. Zahlung war per Paypal möglich und erfolgte auch darüber.

Von mir wurden 3 verschiedene Fotos eingestellt.

Ende August kontaktierte mich der Käufer, das die Ware jetzt erst per Hermes angekommen wäre, es aber nicht meine Schuld wäre, da Hermes auf ganzer Linie versagt hätte. Sie zeigte sich verwundert über die Farbe der Schuhe, denn ihrer Meinung nach sähen die Schuhe auf den Fotos rot aus. Die Sandalen sind allerdings rosa. Und das ist meiner Meinung auf den Bildern auch zu erkennen.

Nun hat sie einen Fall eröffnet und möchte die Schuhe zurückgeben.

Ich kann doch aber nicht dafür verantwortlich gemacht werden, dass sie auf 3 unterschiedlichen Fotos die Farbe nicht erkennt.

Ausserdem hätte sie ja vorher eine Frage stellen können.

In der Artikelbeschreibung habe ich die Farbe nicht extra angegeben, da es ja auf den Fotos ersichtlich ist.

Wie seht ihr den Fall?

Ich möchte, das sich ebay den Fall anschaut und als unbeteiligter Dritter entscheidet.

Ich bin mit der Rückgabe nicht einverstanden. Bin schließlich kein gewerblicher Verkäufer und habe wie gesagt eine Rücknahme als Privatverkäufer ausgeschlossen.

Mich würde einfach Eure Meinung interessieren wie Ihr euch in diesem Fall verhalten würdet...ich hänge auch mal ein Foto an....

Vielen Dank!

Jana

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Hallo und guten Abend

also Ich würde sagen es ist deutlich Rosa ,

allerdings wenn der käufer per PP bezahlt hat hast du sowieso die schlechteren Karten