Käufer zahlte nicht - neu eingestellt mit Gebot - jetzt kam Geld von Käufer. Was tun?

[17rosinchen]

Hallo zusammen,

habe einen Artikel versteigert gehabt (Auktionsende 05.03.). Der Käufer hatte eine Weile nicht bezahlt woraufhin ich ihm als "stummen Hinweis" mal die Rechnung zugesendet habe. Wieder keine Reaktion. Daraufhin habe ich ihn angeschrieben und gefragt ob er die Überweisung schon vorgenommen hätte und dass bei mir noch kein Geld eingegangen sei. Wieder keine Reaktion, keine Antwort, keine Bezahlung. Da sowas ja immer wieder vorkommt habe ich dann einen Fall wegen eines nicht bezahlten Artikels geöffnet. Wieder keine Reaktion oder Zahlung des Käufers. Dann habe ich den Fall geschlossen (nicht nach der Mindestfrist 4 Tage sondern habe ihm länger Zeit gelassen). Jetzt habe ich am 26.03., also nach 3 Wochen, den Artikel wieder eingestellt. Auf den Artikel wurde schon geboten. Heute (also noch 23 Tagen) kam nun das Geld des Käufers. Was tun?

[bootyooty]

@17rosinchen

du hättest den Kaufvertrag kündigen müssen, steht aber auch in den Hilfeseiten zum nicht bezahlten Artikel ausdrücklich dabei!

[oskar_der_wikinger]

---

@17rosinchen schrieb:

Hallo zusammen,

habe einen Artikel versteigert gehabt (Auktionsende 05.03.). Der Käufer hatte eine Weile nicht bezahlt woraufhin ich ihm als "stummen Hinweis" mal die Rechnung zugesendet habe. Wieder keine Reaktion. Daraufhin habe ich ihn angeschrieben und gefragt ob er die Überweisung schon vorgenommen hätte und dass bei mir noch kein Geld eingegangen sei. Wieder keine Reaktion, keine Antwort, keine Bezahlung. Da sowas ja immer wieder vorkommt habe ich dann einen Fall wegen eines nicht bezahlten Artikels geöffnet. Wieder keine Reaktion oder Zahlung des Käufers. Dann habe ich den Fall geschlossen (nicht nach der Mindestfrist 4 Tage sondern habe ihm länger Zeit gelassen). Jetzt habe ich am 26.03., also nach 3 Wochen, den Artikel wieder eingestellt. Auf den Artikel wurde schon geboten. Heute (also noch 23 Tagen) kam nun das Geld des Käufers. Was tun?

---

Ganz einfach @17rosinchen

dem träge zahlenden Käufer den Artikel zusenden und für die neue Auktion einen entsprechenden Artikel besorgen, damit du dann auch nach Geldeingang liefern kannst.

Ohne wirksame Kündigung der ersten Auktion hättest du nicht neu einstellen dürfen, die Unstimmigkeit reicht dafür nicht aus, diese dient nur zur Provisionserstattung.

[preisfairfall]

Lösungen machen nur Sinn wenn sie auf Probleme der Gegenwart anwendbar sind

- Alles andere ist kalter Kaffee

Daran ändert auch nichts, dass unwirksame Kommentare mehrfach wiederholt werden.

Kaufverträge können nicht einfach gekündigt werden. Und einseitig schon mal gar nicht. Der Vertrag kann im einvernehmlichen Verständnis aufgehoben werden. Nämlich dann, wenn zwischen den Vertragsparteien ein neuer Vertrag geschossen wird. Eben ein Aufhebungsvertrag.

Das was hier fäschlicherweise ständig als Kündigung "verkauft" wird ist das Recht bei Vorliegen bestimmter Voraussetzungen vom Vertrag zurückzutreten.

Die einfachste Möglichkeit ist doch wohl das Recht die Auktion abzubrechen , wenn ein hierfür anerkannter Grund vorliegt.

Da ich unter den beschriebenen Umständen die Voraussetzungen für einen Rechtsmangel gem. § 435 BGB sehe, solltes es keine Probleme geben die Angelegenheit gemäß der eBay-Bestimmungen zum Vorzeitigen Beenden eines Angebots zu klären.

§ 435
Rechtsmangel

Die Sache ist frei von Rechtsmängeln, wenn Dritte in Bezug auf die Sache keine oder nur die im Kaufvertrag übernommenen Rechte gegen den Käufer geltend machen können.

Einem Rechtsmangel steht es gleich, wenn im Grundbuch ein Recht eingetragen ist, das nicht besteht.

Berechtigte Gründe für die vorzeitige Beendigung eines Angebots

Nur in den folgenden Fällen sind Sie berechtigt, Ihr Angebot vorzeitig zu beenden:

• Sie haben sich beim Eingeben des Angebots geirrt. Beispiele:

  • wesentlicher Fehler bei der Beschreibung des Artikels

  • Fehler bei Angabe von Start- oder Mindestpreis

• Es ist Ihnen unverschuldet unmöglich, den Artikel dem Käufer zu übereignen.

  Beispiele:

  • Artikel wurde unverschuldet zerstört oder beschädigt

  • Artikel wurde gestohlen

  • Sie können den Artikel wegen eines rechtlichen Verbots oder eines Rechtsmangels nicht übereignen

[kuchenkruemel.2012]

[frankenmavia]

Nachdem du den Vertrag mit dem 1. Käufer nicht rechtlich einwandfrei gekündigt hast, hat der 1. Käufer einen Rechtsanspruch auf den Artikel. Soweit die rechtliche Seite.

Es gäbe natürlich diverse Möglichkeiten wie du jetzt mit dem wieder eingestellten Artikel weitermachen könntest ...

Hoffentlich kommst du von alleine drauf ?

[bootyooty]

Nee, Krümel, das wissen die meisten eben leider nicht. Und ausschreiben hier, geht ja leider auch nicht.

[katzenjogi]

Wofür gibt es denn PN?

[bootyooty]

was denkst du..... du meinst, die kann keiner mitlesen?

[kuchenkruemel.2012]

Hallo @17rosinchen

dumm gelaufen! Solange der Vertrag nicht mit Fristsetzung gekündigt wurde hat der Käufer das Recht an seinen Artikel, da schützt dich auch nicht das Ebay-Prozedere davor.

Ggf kannst du den jetztigen Bieter anschreiben und um Verständnis bitten. Erst wenn du von ihm schriftlich hast, dass er dich aus der Sache rausläst kannst du beenden und dem Käufer seinen Artikel zusenden.

Alternativ müsstest du einen zweiten gleichen Artikel organisieren und diesen entweder dem Käufer zukommen lassen oder als Verkaufsobjekt für deine jetztige Auktion verwenden.

Nochmal kurz gefasst: Du hast zweimal verkauft und nur einen Artikel.

[preisfairfall]

dumm gelaufen! Da gebe ich dir Recht. Denn was du dir da wieder zusammengebastelt hast, hat zumindest mit der Deutschen Rechtsprechung nichts zu tun.

Wenn du deine Ratschläge zunächst einmal auf ihre mögliche Verwendung prüfen würdest, fiele dir auf, dass du einen Kaufvertrag den man mit Fristsetzung kündigen kannst nicht finden wirst.

Hier geht es nicht um Handy-Verträge (zeitlich begrenzte Nutzungsverträge),
Mit dem Kaufvertrag wird das Recht auf Eigentum eine anderen erworben. Wenn ich aber Eigentümen (Nicht Besitzer) bin, wem oder was sollte ich da kündigen.
Und an welche Frist muss ich mich als Eigentümer halten, die ich mir nicht selbst gesetzt habe?

Macht alles keinen Sinn oder? Was verstehst du unter eBay-Prozedere? Das ist immer alles so schwammig. Jeder kann sich selbst aussuchen was gemeint ist, oder?
Ich weiß selber das ich den Verkäufer um Verständnis bitten kann. Ich kann auch den lieben Gott um schönes Wetter bitten. Was mache ich wenn der Verkäufer kein Verständnis hat - darum geht es doch.

Wie du siehst hast du genug damit zu tun deine eigenen Sachen zu hinterfragen, anstatt dich um meine zu kümmern.

[kuchenkruemel.2012]

@preisfairfall,
Natürlich kann ich einem Käufer eine Frist setzen bis wann er den Artikel zu bezahlen hat. Läuft diese ab, kann ich den Vertrag kündigen. Anderenfalls ist man jahrelang an einen ggf unsinnigen Vertrag gebunden.
Ebay-Prozedere: hier handelt es sich um den Vorgang des unbezahlten Artikels. Der Ablauf und die Schließung des Falls entbindet nicht vom Vertrag.
Nö, man sollte den KÄUFER/Bieter um Verständnis bitten. Wenn er kein Verständnis aufbringt bleibt dir nur einen gleichen Artikel zu besorgen um dass die gültigen Verträge erfüllt werden können.
... und nein, ich muss meine eigenen Sachen nicht hinterfragen, aber wenn meine Antworten bewußt falsch gelesen werden ist es mir ziemlich schnuppe.

Kaufverträge sind bindend und ggf kann auch beim Auktionsabbruch der Höchstbietende den Artikel einklagen.

[preisfairfall]

Doch. Genau das solltest du tun. Deine Aussagen hinterfragen. Spätestens dann wenn man dich darauf hingewiesen hat.
Stattdessen zählst du hier Dinge auf, die ich nie in Frage gestellt habe.

Selbstverständlich könnte ich dir auch den Unterschied zwischen einem Rücktritt vom Vertrag und einer Kündigung erklären.

Darauf verzichte ich aber, da du stur weiterhin behauptest keine Fehler zu machen und dir die Meinung andere sowieso schnuppe ist.

Dann musst du dir die Infos eben selbst besorgen.

Weiterhin die Kündigung eines Kaufvertrages als Lösung anzubieten ist unverantwortilich und bringt dem Betroffenen eher Nachteile als Lösungsansätze.

[kuchenkruemel.2012]

@preisfairfall
jetzt verstehe ich dich: du suchst Diskussionspartner!
Natürlich kann ich einen Vertrag KÜNDIGEN oder für Nichtig erklären (habe ich auch schon gemacht!) wenn der gegnerische Vertragspartner sich nicht an Vorgaben (zB eine Fristsetzung) hält. Rücktritt vom Verkauf wäre für mich, wenn mir zB der Artikel beim Wohnungsbrand beschädigt oder gestohlen wurde. Dann habe ich das Recht, vom Verkauf zurück zu treten.

Wenn du aber der Meinung bist, hier Unsinn zu verbreiten um Käufer/Verkäufer zu schaden, so hast du wohl einen entsprechenden Charakter.

Jeder macht mal Fehler... nur im Gegensatz zu dir sehe ich meine ein und lerne daraus.

[preisfairfall]

Woher du deine Kenntnisse nimmt, wird wohl auf immer und ewig dein Geheimnis bleiben. Von mir aus.

Wenn du mir etwas vorwerfen willst - mach das. Aber ich habe dich schon mehrfach gebeten das was du behauptest auch zu begründen.

Du behauptest:
Wenn du aber der Meinung bist, hier Unsinn zu verbreiten um Käufer/Verkäufer zu schaden, so hast du wohl einen entsprechenden Charakter.

Ich möchte von dir wissen:
- welchen Unsinn verbreite ich hier?
- welchen Käufern & Verkäufern schade ich hier

Du behauptest:
Jeder macht mal Fehler... nur im Gegensatz zu dir sehe ich meine ein und lerne daraus.

Ich möchte von dir wissen:
welche Fehler sehe ich nicht ein

Mein Tipp:
Bitte doch einfach mal ein paar Leute aus den Foren, sich deinen Rechtssalat einmal anzusehen. Ich kenne mindestens ein Dutzend, dir dir bestimmt gerne mit Infos helfen.

Zum Beispiel den Kollegen *catdog64* . Wir sind zwar nicht immer einer Meinung, doch von seiner Kompetenz habe ich gelegentlich auch schon selbst profitiert. Es gibt aber auch noch viele andere, die ich aus eigener Erfahrung durchaus in der Lage halte dich von einer anderen Sichtweise überzeugen zu können. Nutze die Möglichkeiten die du hast oder lass es sein.

Aber hör auf haltlose Unwahrheiten zu verbreiten.

In Zukunft bitte nur noch: "ICH BEHAUPTE - WEIL........"