Doppelbesteuerung?

[lederhemd]

Hallo Ihr Fachleute.

Um das Geschehene nicht nochmal aufdröseln zu müssen, hier der Link zu meinem Blog:

Doppelbesteuerung?

Am 25.09.21 bestellte ich auf EBay von einem in Indien ansässigen Händler ein Hemd für Euro 97.12 incl. Versandkosten.
An der Kasse zog EBay gleich vom Gesamtpreis (Kaufpreis Euro 77,12 + Versandkosten Euro 20,00) die 19% Mehrwertsteuer (Euro 15,51) ab, überwies diese Euro 15,51 in meinem Namen an unsere notleidende Staatskasse und dem Verkäufer den Rest der Summe (Euro 64,76) auf dessen EBay-Konto.

Dieses obige Bild zeigt, dass auf der EBay-Webseite “Kasse” eindeutig bescheinigt wird:

“Diese Preise enthalten Mehrwertsteuer basierend auf der gewählten Lieferadresse. Es fallen keine zusätzliche Zollgebühren an.

In diesem zweiten Bild ist klar erkennbar, dass EBay die Mehrwertsteuer in Abzug bringt und dem Verkäufer nur den Netto-Kaufpreis sowie die Netto-Versandkosten auf sein Konto gutschreibt.

Mir ist bekannt ist, dass bei Warenwert unter Euro 150.– keine Zollgebühren anfallen, sondern lediglich die Einfuhrumsatzsteuer (also die o.g. 19% MwSt).
Also ging ich logischerweise auch davon aus, dass das Paket dann eben zollfrei und ohne weitere Abgaben bei mir eintreffen muss. Ganz wie es beim Zoll nachzulesen ist.
Dies aus dem Grund, da EBay ja bereits die Einfuhrumsatzsteuer (MwSt) in meinem Namen an den Staat überwiesen hat.

Soweit so gut. Dachte ich…

Dem war aber nicht so.

Heute (nur neun Tage nach dem Kauf) kam erfreulicherweise schon der Paketbote mit dem Paket und wollte aber ganz unerfreulich weitere Euro 27,12 als Zollgebühren.

Zähneknirschend bezahlte ich diese Summe, ansonsten hätte ich das Hemd ja nicht ausgehändigt bekommen.

Nachfrage bei EBay:

Daraufhin rief ich natürlich umgehend bei EBay an und verlangte Klärung.
Der nette Service-Mitarbeiter schaute sich den Kauf in meinem EBay-Konto an und erzählte mir etwas von “über die MwSt hinaus fälligen Zollgebühren”.
Also maximal uninformiert bis Anschlag, dieser nette Mensch.
Die im obigen Bild aufgelistete MwSt habe EBay laut seiner Aussage auf alle Fälle in meinem Namen dem Staat Deutschland überwiesen.
Recht schnell beendete ich daher das unergiebige Gespräch, schickte ihm – die in – weiser Voraussicht bereits beim Kauf des Artikels gemachten (oben gezeigten) – Screenshots – der “Kasse”-Seite sowie der “Einzelheiten zum Kauf”-Seite und forderte dabei umgehende Klärung des Vorfalls an.

Nachfrage bei DHL:

Anschliessend rief ich beim Versanddienstleister “DHL Express” an.
Die nette Dame erklärte mir, dass sich die Euro 27,12 aus der Einfuhrumsatzsteuer mit 19% und einer Verbrauchssteuer – oder so was ähnliches – bilden würden.

Äh – wie bitte?
Nochmal MwSt – auf die gesamte Summe? Also auf den Brutto-Kaufpreis aus (Netto-Kaufpreis + Netto-Versandkosten + daraus resultierender MwSt)?
Und überhaupt… welche Verbrauchssteuer bitte, bei Käufen unter Euro 150,00? Hierbei fallen keine weiteren Abgaben ausser der Einfuhrumsatzsteuer an!
Maximal eine Servicegebühr darf der Versanddienstleister dann verlangen.

Also hat DHL auf den Brutto-Kaufpreis incl. darin enthaltener MwSt einfach nochmal 19% draufgeschlagen und sogar noch eine ominöse Verbrauchssteuer ontop drauf gerechnet.

Hier liegt imho eine klar verbotene Doppelbesteuerung vor.

Und diese wird wohl nicht nur mich, sondern hunderttausende andere Mitmenschen auch treffen, welche die letzten 8 Wochen Ware auf EBay aus dem Ausland erworben haben und diese per DHL geliefert bekamen.
Ob andere Versanddienstleister dabei ebenso verfahren, ist mir nicht bekannt.

Denn seit EBay vor ca. zwei Monaten den automatischen Abzug der MwSt bei Import-Bestellungen eingeführt hat, wird m.E. dieses Treiben bei DHL schon andauern.
Von einem Einzelfall, welcher nur mich betrifft, gehe ich in diesem systematischen Problem-Fall eher nicht aus.

Ich habe auch diese Dame von DHL um umgehende Klärung gebeten, weil ich nicht einsehe, einer unzulässigen Doppelbesteuerung unterworfen zu werden.

Kann mir da jemand von Euch vielleicht helfen, durchzublicken, wer nun den Bock geschossen hat und wie ich die doppelt bezahlten 19% wiederbekomme?

[Anonymous]

Mir erging es ähnlich. Seither bestelle ich NICHTS mehr über Ebay. Es ärgert mich noch immer.

[Anonymous]

Das Problem ist Ebay kassiert aber auch für Artikel über 150€ Warenwert die MwSt, entgegen der eigenen Angaben. - Ich fühle mich als Kunde vera.... und habe soeben meine Konten soeben gelöscht!

[gkbblau]

Hallo Lederhemd - meine Ebay-ID ist gkbblau. Ich habe deswegen z.Zt. zwei Fälle vorm Hess. Finanzgericht in Kassel laufen, da ich ebenfalls doppelt abkassiert wurde und der Zoll in Frankfrut schrieb, eine Rückerstattung zuviel bezahlter VAT könne mangels Gesetzesvorschrift nicht erfolgen. Deshalb meine Klage. Konsequenz: ich bestelle nur noch innerhalb der EU oder mit sehr wenigen Ausnahmen in den USA.

Ausnahme: jetzt ein Drehbuch [Seaquest wg Jonathan Brandis] bei ebay USA bestellt. VAT via IOSS berechnet/einbehalten und ohne weitere Kosten per DHL zugestellt. Insofern hat das jetzt geklappt. Allerdings nun Fehler durch Ebay, da diese die falsche HS Tarif-Nr. angegeben haben [T-Shirt statt Bücher] und somit statt 7% deswegen 19% VAT von Ebay einbehalten und nach D abgeführt wurde = 18,90 USD zuviel. Z.Zt. bin ich bemüht, diesen Betrag von Ebay zurück zubekommen.

[viersektoren-verbannt]

Hallo @gkbblau ,

irgendwo habe ich irgendwann hier in der Gemeinschaft mal aus berufenem Munde gelesen,

dass ebay nur 19% MwSt. bzw. EUSt. kennt und nutzt.

Es gibt ja durchaus einige Kategorien, die minderbesteuert sind. Neben Büchern und Zeitungen auch Kunstgegenstände und Sammlungsstücke.

Zoll online - Zolltarifauskunft für Umsatzsteuerzwecke

Letztgenannte werden wohl öfters mal eingeführt und nun durch ebay pauschal über-versteuert abgerechnet?

Ohne gesetzliche Grundlage, wie mir scheint.

[gkbblau]

Das am 1.7.21 eingeführte IOSS lief speziell in D nicht rund. Grundsätzlich sind die in D fällige VAT einzubehalten [19% bzw. 7%] zzgl. evtl. ZOLL-Gebühren. Dies kann beim Zoll nachgelesen werden. Dann ist auch noch die Grenze von 150 € zu beachten. Der HS-Code für die Waren ist international gültig; es kann aber sein, daß wie in meinem Fall der falsche Code von Ebay angegeben wurde und dann zu viel VAT einbehalten und von USA an die zentrale Sammelstelle in D abgeführt wird/wurde.

[purple-ganesha]

Hallo,

Der Tread ist zwar schon älter, dennoch ist es mir im letzten Jahr passiert.

Ich hatte 2 CDS aus England bestellt ( zusammen ca 25,-€ inklusive aller Gebühren)

Bei DHL musste ich nochmal 9,-€ für den Zoll und eine Bearbeitungsgebühr für die Auslage von DHL bezahlen.

Später habe ich gesehen, daß der Verkäufer die Rechnung inklusive Einfuhrabgaben sichtbar auf den Briefumschlag angebracht hatte.

DHL verwies mich auf die Auslage der Vorkasse. 

Bei Ebay habe ich nur halbherzig geschaut und nichts gefunden.  War mir dann zu mühsam. 

Seitdem kaufe ich nicht mehr aus England und werde nun, nachdem ich das nun gelesen habe mich wenn überhaupt nur noch auf EU außer Uk beschränken. 

Demnach hat sich bei der "Masche" offensichtlich nichts geändert. 

LG

[viersektoren-verbannt]

Hallo @purple-ganesha ,

nutzen Sie doch die ebay-Funktion zur Rückerstattung der zuviel entrichteten Umsatzsteuer.

Dann wird der finanzielle "Schmerz" ein wenig gelindert.

Da diese Ihnen jedoch nicht die durch die DHL zu Unrecht in Rechnung gestellte Bearbeitungsgebühr umfasst,

bleibt unterm Strich nur noch Ihr Plan für die Zukunft, wie zuvor beschrieben.

Die Erstattung durch den Zoll selbst können Sie aufgrund deren "Bagatellgrenze" wohl eher vergessen. Siehe "Kleinbeträge":

Zoll online - Allgemeine Ausschlussgründe

Ob die von der DHL erhobene Bearbeitungsgebühr für diese Bagatellgrenze in Höhe von 10,00 Euro auch Berücksichtigung findet, vermag ich nicht zu beurteilen.

[skr_7]

Jaja, die lieben "Einzelfälle".

Ich hatte das schon mindestens acht Mal. In einem Telefonat mit dem CS wurde mir gesagt, ich solle es über ein Webformular reklamieren. Den Link bekam ich vom Mitarbeiter per Mail. Sechs Mal hatte ich versucht, es über das Formular zu reklamieren und das zu viel bezahlte Geld zurück zu bekommen. In Summe sollten das bis jetzt deutlich mehr als 100€ sein, da ja immer die unverschämte Auslagegebühr der DHL dazu kommt. Das war im Februar. Bis heute kam kein einziger Cent und keine einzige Nachricht zur Bearbeitung.

Richtig fies sind die sich unterwegs ändernden Sendungsnummern. Wenn man (fast) gleichzeitig mehrere Pakete bekommt, ist so kaum nachvollziehbar, wofür man zusätzlich bezahlen musste. In meinen Fällen standen unter der Sendungsverfolgung immer nur die USPS Nummern vom Verkäufer zu PBI, aber auf den Paketen und somit auch auf den Kassenzetteln stand bei Lieferung eine Sendungsnummer aus der Schweitz. Auch darüber hatte ich mich mehrfach beschwert. Gefühlt interessiert das nicht.

Aktuell warte ich auf den nächsten Fall. Dann werde ich mich mit mehreren Kassenzetteln, Verpackungen und Screenshots an den Verbraucherschutz. Eventuell auch an klassische Medien.

Gegen die Auslagegebühr sollte man auch mal vorgehen. Wenn ich den Service nicht buche und lieber selbst zum Zoll gehe, sehe ich es nicht ein, jedes Mal 6€ extra zu bezahlen.

Letztens ist mir noch aufgefallen, dass bei einem Gebot automatisch die MwSt eingerechnet wurde, wodurch mein Gebot zu niedrig war und ich die Auktion nicht gewonnen hatte. Normal sollte die MwSt nachträglich berechnet werden. Oftmals steht in der Auktion, dass keine MwSt mehr dazu kommt (wird mit 0,00€ angegeben) und im Warenkorb wird sie dann doch noch berechnet.

[darryls_de]

Hallo Miriam,

kannst Du mir erklären wie es dazu kommt, dass ich in letzter Zeit bei Artikeln die deutlich über 150€ Warenwert liegen (und daher gar nicht mehr unter das IOSS Verfahren fallen) trotzdem über Ebay Einfihrumsatzsteuer zahlen muss?

Zum wiederholten Mal ist es jetzt dazu gekommen, dass ich erst bei Ebay auf Artikelpreis und Versandkosten Einfihrumsatzsteuer nebst Einfuhrzoll zahlen müsste. Dann hat in Deutschland dann noch der Zoll zugeschlagen und ich dürfte nicht nur nochmals auf den Zollwert Steuern entrichten sondern zusätzlich würde die bereits entrichtete Einfuhrumsatzsteuer und der Zoll in den Zollwert einberechnet.

Anscheinend ist die Berechnung des Zollwertes bei Ebay fehlerhaft und es wird nur der Warenwert und nicht auch die Versandkosten berücksichtigt.

Wie bekomme ich denn da mein Geld wieder?

[claudius_bockschus]

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@darryls_de  schrieb:
...

Wie bekomme ich denn da mein Geld wieder?

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Indem man die fehlerhafte unausgegorene Praxis Ebays durch eigene Initiative zu heilen versucht. Man kann die unrechtmäßig einbehaltene EUSt einfordern: https://www.ebay.de/help/buying/paying-items/paying-tax-ebay-purchases.html?id=4771#section5

[p-baud]

Hallo liebe Community,

Ich hätte dazu eine verzwickte Frage:

Wenn ein Verkäufer außerhalb der EU als Privat gemeldet ist, sich die Ware aber in der EU befindet, rechnet eBay die Mehrwertsteuer dazu. Ist das dann korrekt?

LG pbaud 

[sunrise1605]

@p-baud 

Wie sollte ein privater Verkäufer seine Ware in der EU lagernd haben?

Sollte die Ware bei Freunden/Verwandten sein, ich kann mir denken, dass dieser Einwand bestimmt käme, dann könnten die doch auch in der EU verkaufen.

Das über Indien zu machen, ergibt doch keinen Sinn.

Rein theoretisch sollte Ware, die sich in der EU befindet, bereits verzollt und versteuert sein.

Doch Ebay berechnet auch regelmäßig die Einfuhrabgaben bei den chin. Händlern, deren Ware schon in der EU ist.

Von daher tendiere ich dazu, dass Ebay auch in diesem Fall die Steuern kassiert.

Korrekt finde ich das nicht, das war auch schon mehrmals Thema hier im Forum, Ebay kassiert aber trotzdem.

[p-baud]

@sunrise1605

Keine Ahnung vielleicht gebürtig Eu/ lebend in den UK oder Grenzgänger.

Hab es mit dem Kontaktformular gemeldet. Ich weiß nicht einmal wohin es gegangen bzw. ob es angekommen ist (man bekommt keine Info). Mal schauen ob es eBay überhaupt bearbeitet.

Ich bin auch eher skeptisch. Der Service wird bekanntlich immer schlechter. 

Lg

[miriam@ebay]

Aufgrund der bereits verstrichenen Zeit schließen wir hier ab - bitte eröffnet ein neues Thema, falls es zum Thema Mehrwertsteuer bei eBay Transaktionen noch Fragen gibt.

Liebe Grüße

Miriam